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Statik mal wieder: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:19 Di 28.02.2006
Autor: Swoosh

Also ich komm hier echt nicht klar,

Siehe Skizze, die Auflager A und B sind dort unten mit dem GRÜNEN Buchstaben gekennzeichnet, es handelt sich dabei um   FESTE AUFLAGER ~
das heißt  das sich nur folgende mögliche Kräfte ableiten lassen:

- SENKRECHTE zur Auflager (vertikale)
- PARALLELE zur Auflagerfläche (horizontale)

Wir nennen die dann hier A vertikal A horizontal B v und B h !

Und diese Kräfte sollen jetzt ermittelt werden.
Habe ich jetzt nicht eigezeichnet.
Hier die Skizze :

[Dateianhang nicht öffentlich]


Bitte helft mir (kann das denn so schwer sein *verzweifel*)!

Mfg

Swoosh

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Statik mal wieder: Rückfrage / Rahmenformeln
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Di 28.02.2006
Autor: Loddar

Hallo Swoosh!


Beide Auflager können sowohl vertikale als auch horizontale Komponenten aufnehmen, d.h. es existieren jeweils [mm] $A_v$ [/mm] , [mm] $A_h$, $B_v$ [/mm] und [mm] $B_h$ [/mm] ?


Dann handelt es sich beid diesem sogenannten "Zwei-Gelenk-Rahmen" um ein statisch unbestimmtes System.

Wie habt ihr denn derartige Systeme bisher gelöst, z.B. Kraftgrößen-Verfahren oder Weggrößen-Verfahren?


Anderenfalls stehen auch für derartige Systeme sogenannte Rahmenformeln zur Verfügung:

[Dateianhang nicht öffentlich]
[Quelle: "Schneider - Bautabellen", Werner-Verlag, 10. Auflage, Seite 4.30]


Gruß
Loddar



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Statik mal wieder: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:57 Di 28.02.2006
Autor: Swoosh

Genau beide können die Kräfte aufnehmen, deshalb ja für Lager A = Av und Ah und bei Lager B=Bv und Bh.

Wie wir das bis her gelöst haben kann ich nicht sagen, habe das erst gestern bekommen vorher hatten wir das ermitteln von den Schwerpunkten Sx und Sy
von unebenen Körpern.

Ich würde jetzt einfach z.B. für A ...


50,00 * 4,00 -  10 * 8 + Ah+ 0 + Av * 0=0

Joa und dann würde ich bei A einmal 15 N und 7,5 N rausbekommen !

Aber eigentlich habe ich keine Ahnung!

Bezug
                        
Bezug
Statik mal wieder: Vertikalkomponenten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 Di 28.02.2006
Autor: Loddar

Hallo Swoosh!


Die beiden Vertikalkomponenten [mm] $A_v$ [/mm] und [mm] $B_v$ [/mm] kannst Du über den Ansatz [mm] $\summe [/mm] M \ = \ 0$ lösen, z.B.:

[mm] $\summe M_B [/mm] \ = \ [mm] -A_v*16-A_h*0-50*4+20*16^2/2 [/mm] \ = \ 0$

[mm] $\Rightarrow$ $A_v [/mm] \ = \ [mm] \bruch{-A_h*0-50*4+20*16^2/2}{16} [/mm] \ = \ 147.5 \ kN$


Die beiden Horizontalkomponenten [mm] $A_h$ [/mm] und [mm] $B_h$ [/mm] lassen sich in diesem unbestimmten System nicht so ohne weiteres berechnen (Verfahren: siehe oben). Da müsst Ihr dann schon etwas in der Art mal gemacht haben ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Statik mal wieder: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Di 28.02.2006
Autor: Swoosh

Und wie löst man nun die Horizontalen?

Vertikale hatten wir schon in einem anderem zusammenhang!

Muss man dann nicht einfach durch 8 teilen?  käme 295 Kn raus...

Bezug
                                        
Bezug
Statik mal wieder: bekanntes Verfahren?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:35 Mi 01.03.2006
Autor: Loddar

Hallo Swoosh!


Wie oben bereits angedeutet, musst Du für die Ermittlung der H-Komponenten eines der beiden Verfahren (Kraftgrößen- oder Weggrößen-Verfahren) anwenden, da es sich bei diesem Rahmen um ein statisch unbestimmtes System handelt.

Habt ihr denn bereits eines dieser Verfahren verwendet / durchgenommen? Ansonsten bleiben nur die o.g. Rahmenformeln ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                        
Bezug
Statik mal wieder: Unbestimmtheit
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:28 Do 16.03.2006
Autor: hEcToR

Hallo Swoosh,

wie Loddar schon sagte, handelt es sich bei diesem Rahmen um ein statisch unbestimmtes System (1 fach statisch unbestimmt d.h. eine Auflagerbedingung zu viel). Um hierbei die Horizontalen richtig zu bestimmen bedarf es einiges mehr als bei stat. bestimmten Systemen, da hier bei Belastung Zwangskräfte freigesetzt werden.
Aber eine Aussage über die Horizontalkräfte kannst du treffen....
Oder hast du irgendwo vielleicht ein Gelenk vergessen?


Grüsse aus Dresden
hEcToR

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