www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenChemieA.carbonsäuren
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Chemie" - A.carbonsäuren
A.carbonsäuren < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

A.carbonsäuren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:36 Di 09.01.2007
Autor: vikin

Hallo,

ich habe folgende Frage.

Also wenn ich z.B. in der Klausur eine Frge kriege, bei der ich eine Neutralisation bzw. die titrationskurve zu zeichnen habe, muss ich die pks werte selber ausrechnen?

Oder müssen die gegeben sein, denn selber berechnen kann ich sie ja nicht , oder?
Die dissoziationsstufen müssen ja gegeben sein, oder?

Danke im votaus, mfg
viki

        
Bezug
A.carbonsäuren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:21 Di 09.01.2007
Autor: Martinius

Ganz recht, die [mm] pK_{S}-Werte [/mm] müssen gegeben sein, z. B. in einer Tabelle. Das sind ja bekannte thermodynamische Daten.

Bei mehrbasigen (Carbon)Säuren müssen für die Titrationskurve die gemeinten Dissoziationsstufen gegeben sein, da ja zu jeder Dissoziationsstufe ein eigener [mm] pK_{S}-Wert [/mm] gehört.

Bezug
                
Bezug
A.carbonsäuren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:53 Di 09.01.2007
Autor: vikin

Hallo,

danke erstmals für die Antwort.

Habe noch eine folgende Frage:

1)
Weshalb gibt man für manche Aminosäuren 2 oder 3 pks Werte an?

Hat das vielleicht was mit den dissoziationsstufen zu tun?

2)
Formuliere die säure/Base Gleichgewichte für Alanin?

Wie muss ich hier vorgehen?
Was ist hier überhaupt gefordert, weil ich verstehe das hier nicht.

Danke im Voraus

Mfg
viki

Bezug
                        
Bezug
A.carbonsäuren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:57 Di 09.01.2007
Autor: Martinius

Manche Aminosäuren tragen mehrere funktionelle Gruppen, die als Protonendonatoren bzw. Protonenakzeptoren fungieren können; sog. saure bzw. basische Aminosäuren. Schau am besten mal eine Auflistung aller relevanten 23 Aminosäuren in einem Chemiebuch an; bestimmt gibt's das auch im Internet, z. B. bei Wikipedia. Asparagin z. B. enthält 2 Aminogruppen, Glutaminsäure dagegen 2 Carboxylgruppen. (Methionin z. B. eine Sulfhydrylgruppe -SH.)

Bei saurem pH sind nun die Aminogruppen auch protoniert; von hieraus kann man mit einer Base sukzessive alle Protonen abtitrieren und bekommt dann in der Titrationskurve auch mehrere [mm] pK_{S}-Werte [/mm] (entsprechend mehreren Dissoziationsstufen).

Alanin ist 2-Aminopropansäure ist weder eine saure noch eine basische AS. Ich hab leider kein Programm um Formeln zu zeichnen, daher:

[mm] H_{3}N^{+}-CH(CH_{3})-COOH \gdw H_{2}N-CH(CH_{3})-COOH [/mm] + [mm] H^{+} [/mm]

[mm] \gdw H_{2}N-CH(CH_{3})-COO^{-} [/mm] + 2 [mm] H^{+} [/mm] .

Es ist schon sehr lange her, dass ich mich mit Chemie beschäftigt habe; ich meine aber mich zu erinnern, das alpha-Aminosäuren in kristallinem Zustand als Zwitterionen vorliegen, also [mm] H_{2}N-CH(CH_{3})-COOH [/mm]  eigentlich als:
[mm] H_{3}N^{+}-CH(CH_{3})-COO^{-}. [/mm] Wie es in wässriger Lösung vorliegt, weiß ich nicht mehr so genau. (Man müsste die [mm] pK_{S}-Werte [/mm] einer [mm] -N^{+}H_{3} [/mm] Gruppe mit dem einer COOH-Gruppe vergleichen.)
Nachtrag: Ich tippe mal darauf, das es auch in wässriger Lsg. als Zwitterion vorliegt. (Hab eine Nacht drüber geschlafen.)

Gruß, Martinius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]