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AWA nicht linearer DGL: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 Do 28.10.2010
Autor: peeetaaa

Aufgabe
Lösen Sie folgende AWA
y'(x) + [mm] \bruch{1}{2}xy(x)+\bruch{x}{2y(x)}=0 [/mm] , y(0)=1

Hallo zusammen,

hab folgende aufgabe bearbeitet und wollte mal nachfragen ob das bis hierhin richtig ist:

y'(x) + [mm] \bruch{1}{2}xy(x)+\bruch{x}{2y(x)}=0 [/mm]  (*2y(x))
=> (y2)'+ [mm] xy^2(x)+x=0 [/mm]
setze [mm] z=y^2 [/mm]

z'+xz+x=0
z'=-xz-z
lösen d. homogenen problems:
z'=-xz
[mm] \bruch{dz}{dx} [/mm] = -xz
[mm] \bruch{dz}{z} [/mm] = -x dx
integrieren...

ln |z| = [mm] -\bruch{1}{2} x^2 [/mm] +c
=> z= [mm] e^{-\bruch{1}{2}x^2+c} [/mm]
=>  z= [mm] e^{-\bruch{1}{2}x^2} [/mm] * c
ableiten...
z'(x)= -x [mm] e^{-\bruch{1}{2}x^2} [/mm] * c + [mm] e^{-\bruch{1}{2}x^2} [/mm] * c'(x)

z und z' wieder in z'=-xz-x einsetzen
-x [mm] e^{-\bruch{1}{2}x^2} [/mm] * c + [mm] e^{-\bruch{1}{2}x^2} [/mm] * c'(x) = -x* [mm] e^{-\bruch{1}{2}x^2} [/mm]  * c -x

=> [mm] e^{-\bruch{1}{2}x^2} [/mm] * c'(x) = -x
[mm] c'(x)=-x*e^{\bruch{1}{2}x^2} [/mm]

und das müsste ich dann  noch integrieren
stimmt das aber bis hierhin?

gruß,
peeetaaa


        
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:09 Do 28.10.2010
Autor: MathePower

Hallo peeetaaa,


> Lösen Sie folgende AWA
>  y'(x) + [mm]\bruch{1}{2}xy(x)+\bruch{x}{2y(x)}=0[/mm] , y(0)=1
>  Hallo zusammen,
>  
> hab folgende aufgabe bearbeitet und wollte mal nachfragen
> ob das bis hierhin richtig ist:
>  
> y'(x) + [mm]\bruch{1}{2}xy(x)+\bruch{x}{2y(x)}=0[/mm]  (*2y(x))
>  => (y2)'+ [mm]xy^2(x)+x=0[/mm]

>  setze [mm]z=y^2[/mm]
>  
> z'+xz+x=0
>  z'=-xz-z
>  lösen d. homogenen problems:
>  z'=-xz
>  [mm]\bruch{dz}{dx}[/mm] = -xz
>  [mm]\bruch{dz}{z}[/mm] = -x dx
>  integrieren...
>  
> ln |z| = [mm]-\bruch{1}{2} x^2[/mm] +c
>  => z= [mm]e^{-\bruch{1}{2}x^2+c}[/mm]

>  =>  z= [mm]e^{-\bruch{1}{2}x^2}[/mm] * c
>  ableiten...
>  z'(x)= -x [mm]e^{-\bruch{1}{2}x^2}[/mm] * c + [mm]e^{-\bruch{1}{2}x^2}[/mm]
> * c'(x)
>  
> z und z' wieder in z'=-xz-x einsetzen
>  -x [mm]e^{-\bruch{1}{2}x^2}[/mm] * c + [mm]e^{-\bruch{1}{2}x^2}[/mm] * c'(x)
> = -x* [mm]e^{-\bruch{1}{2}x^2}[/mm]  * c -x
>  
> => [mm]e^{-\bruch{1}{2}x^2}[/mm] * c'(x) = -x
>  [mm]c'(x)=-x*e^{\bruch{1}{2}x^2}[/mm]
>  
> und das müsste ich dann  noch integrieren
>  stimmt das aber bis hierhin?


Ja, das stimmt bis hierhin. [ok]


>  
> gruß,
>  peeetaaa

>


Gruss
MathePower  

Bezug
        
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 Do 28.10.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Peter,


> Lösen Sie folgende AWA
>  y'(x) + [mm]\bruch{1}{2}xy(x)+\bruch{x}{2y(x)}=0[/mm] , y(0)=1
>  Hallo zusammen,
>  
> hab folgende aufgabe bearbeitet und wollte mal nachfragen
> ob das bis hierhin richtig ist:
>  
> y'(x) + [mm]\bruch{1}{2}xy(x)+\bruch{x}{2y(x)}=0[/mm]  (*2y(x))
>  => (y2)'+ [mm]xy^2(x)+x=0[/mm]

>  setze [mm]z=y^2[/mm]
>  
> z'+xz+x=0
>  z'=xz-z

Ich würde meinen, ab hier kannst du dir einiges an Arbeit ersparen.

Das Ding ist doch trennbar oder nicht?

$z'=z(x-1)$

[mm] $\Rightarrow \frac{1}{z} [/mm] \ dz \ = \ (x-1) \ dx$ für [mm] $z\neq [/mm] 0$

usw.

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:14 Fr 29.10.2010
Autor: peeetaaa

ich muss gestehen, dass ich in einen tippfehler eingebaut habe und zwar bei
z'+xz+x=0

>  z'=xz-z das muss ja heißen z'=xz-x also ist die dgl auch nicht trennbar!!

aber hab noch eine frage:
wie kriege ich denn [mm] c'(x)=-x\cdot{}e^{\bruch{1}{2}x^2} [/mm]  jetzt am besten integriert?
muss ich hier partielle integration oder substitution anwenden?

gruß,
peeetaaa


Bezug
                        
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:19 Fr 29.10.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Peter,

> ich muss gestehen, dass ich in einen tippfehler eingebaut
> habe und zwar bei
> z'+xz+x=0
> > z'=xz-z das muss ja heißen z'=xz-x

???

Eher [mm]z'=\red{-}xz-x[/mm]

> also ist die dgl auch nicht trennbar!!

Wieso nicht? Klammere doch [mm]-x[/mm] aus ...

>
> aber hab noch eine frage:
> wie kriege ich denn [mm]c'(x)=-x\cdot{}e^{\bruch{1}{2}x^2}[/mm]
> jetzt am besten integriert?
> muss ich hier partielle integration oder substitution
> anwenden?

Substitution natürlich! Substituiere den fiesen Exponenten, [mm]z:=\frac{1}{2}x^2[/mm]

> gruß,
> peeetaaa
>


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:38 Fr 29.10.2010
Autor: Peon

Kommt man dann auf letztendlich auf [mm] y=\wurzel{c*e^{\bruch{1}{2}*x^2}-1} [/mm]
dann nur noch die AWA einsetzen.

Bezug
                                        
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Fr 29.10.2010
Autor: MathePower

Hallo Peon,

> Kommt man dann auf letztendlich auf
> [mm]y=\wurzel{c*e^{\bruch{1}{2}*x^2}-1}[/mm]


Da hat sich ein Vorzeichenfehler eingeschlichen.

Richtig muss es lauten:

[mm]y=\wurzel{c*e^{\blue{-}\bruch{1}{2}*x^2}-1}[/mm]


>  dann nur noch die AWA einsetzen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:44 Fr 29.10.2010
Autor: peeetaaa

okay hab das auch mal auf deine weise ausgerechnet und da kam ich aufs gleiche raus....

hab dann jetzt mal substitution angewand:

[mm] c'(x)=-x\cdot{}e^{\bruch{1}{2}x^2} [/mm]
[mm] \integral_{a}^{b}{-x\cdot{}e^{\bruch{1}{2}x^2 dx}} [/mm]
u:= [mm] \bruch{1}{2}x^2 [/mm]
u'= [mm] \bruch{du}{dx} [/mm] = x => dx= [mm] \bruch{du}{x} [/mm]

[mm] \integral_{a}^{b}{-x\cdot{}e^u \bruch{du}{x}} [/mm]

[mm] \integral_{a}^{b}{-e^u du} [/mm]
--> [mm] -e^u [/mm] +d

resubstitution:
[mm] -e^{\bruch{1}{2}x^2} [/mm] + d

hab ich das so richtig integriert?

Bezug
                                        
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:47 Fr 29.10.2010
Autor: MathePower

Hallo peeetaaa,

> okay hab das auch mal auf deine weise ausgerechnet und da
> kam ich aufs gleiche raus....
>  
> hab dann jetzt mal substitution angewand:
>  
> [mm]c'(x)=-x\cdot{}e^{\bruch{1}{2}x^2}[/mm]
>  [mm]\integral_{a}^{b}{-x\cdot{}e^{\bruch{1}{2}x^2 dx}}[/mm]
>  u:=
> [mm]\bruch{1}{2}x^2[/mm]
>  u'= [mm]\bruch{du}{dx}[/mm] = x => dx= [mm]\bruch{du}{x}[/mm]

>  
> [mm]\integral_{a}^{b}{-x\cdot{}e^u \bruch{du}{x}}[/mm]
>  
> [mm]\integral_{a}^{b}{-e^u du}[/mm]
>  --> [mm]-e^u[/mm] +d

>  
> resubstitution:
>  [mm]-e^{\bruch{1}{2}x^2}[/mm] + d
>  
> hab ich das so richtig integriert?


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:38 Fr 29.10.2010
Autor: peeetaaa

nachdem ich also integriert habe hab ich c(x)= [mm] -e^{\bruch{1}{2}x^2}+d [/mm]
in [mm] z=e^{\bruch{-1}{2}x^2} [/mm] * c eingesetzt und kam auf
z= [mm] -1+e^{\bruch{-1}{2}x^2}*d [/mm]

dann in [mm] z=y^2 [/mm] eingesetzt und kam dann auf y= [mm] \wurzel{-1 +e^{-1]{2}x^2}*d} [/mm]

meine frage ist jetzt wo mein fehler ist, denn ich komme halt auf das [mm] -\bruch{1}{2}x^2 [/mm] in der e-funktion während peon auf ein + [mm] bruch{1}{2}x^2 [/mm] kommt?

danke schonmal

Bezug
                                                        
Bezug
AWA nicht linearer DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Fr 29.10.2010
Autor: MathePower

Hallo peeetaaa,


> nachdem ich also integriert habe hab ich c(x)=
> [mm]-e^{\bruch{1}{2}x^2}+d[/mm]
> in [mm]z=e^{\bruch{-1}{2}x^2}[/mm] * c eingesetzt und kam auf
>  z= [mm]-1+e^{\bruch{-1}{2}x^2}*d[/mm]
>  
> dann in [mm]z=y^2[/mm] eingesetzt und kam dann auf y= [mm]\wurzel{-1 +e^{-1]{2}x^2}*d}[/mm]
>
> meine frage ist jetzt wo mein fehler ist, denn ich komme
> halt auf das [mm]-\bruch{1}{2}x^2[/mm] in der e-funktion während
> peon auf ein + [mm]bruch{1}{2}x^2[/mm] kommt?


Deine Lösung ist richtig.

Peon hat da einen Vorzeichenfehler drin, den ich erst jetzt bemerkt habe.


>  
> danke schonmal


Gruss
MathePower

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