www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenTopologie und GeometrieA zusammenhängend \IR
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Topologie und Geometrie" - A zusammenhängend \IR
A zusammenhängend \IR < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

A zusammenhängend \IR: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:23 Mo 03.06.2013
Autor: sissile

Aufgabe
Wir betrachten [mm] \IR [/mm] mit euklidischen Topologie
Zeige:
Für A [mm] \subseteq \IR [/mm] gilt: A ist zusammenhängend <=> [mm] \forall [/mm] x,y [mm] \in [/mm] A , x<y : [x,y] [mm] \subseteq [/mm] A


Hallo
Die Richtung => hab ich mittels Kontraposition.
Nun stecke ich bei <=
A nicht zsh, d.h. [mm] \exists [/mm] V,U [mm] \in \tau_A, [/mm] V [mm] \cap [/mm] U = [mm] \emptyset, [/mm] V [mm] \not= \emptyset, [/mm] U [mm] \not= \emptyset [/mm] mit A= V [mm] \cup [/mm] U
ZZ.: [mm] \exists [/mm] x,y [mm] \in [/mm] A, x < y : [x,y] [mm] \not\subseteq [/mm] A

Erstmals die Frage, was mache ich wenn A nur einpunktig oder leer ist? Ich denke dann kann man eine Menge gar nicht als nicht zusammenhängend charakterisieren.
Betrachte ich nun [x,y] mit x [mm] \in [/mm] V , y [mm] \in [/mm] U
Hier fehlt mir die Argumentation wieso es ein t zwischen x und y gibt, dass nicht in A liegt!
Intuitiv ist es klar. Habt ihr eine idee?

2Frage:
Wieso folgt aus dem Lemma, dass die nichtleeren zusammenhängenden Teilmengen von [mm] \IR [/mm] genau die Intervalle sind?

        
Bezug
A zusammenhängend \IR: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:10 Mo 03.06.2013
Autor: sissile

Ich habe schon eine Idee:
Betrachte t:= sup $ [mm] \{z \in [x,y] : z \in V \} [/mm] $
Aber muss t $ [mm] \in [/mm] $ A sein? (denn dann müsste t $ [mm] \in [/mm] $ V oder t $ [mm] \in [/mm] $ U sein was beide male auf einen Widerspruch führt)

Zu meiner Frage:
Die nichtleeren zusammenhängenden teilmengen von $ [mm] \IR [/mm] $ sind genau die Intervalle:

Sei I $ [mm] \subseteq [/mm] $ R zusammenhängend und I kein Intervall => $ [mm] \exists [/mm] $ x,yyz $ [mm] \in \IR [/mm] $ , x<z<y, x,y $ [mm] \in [/mm] $ I, z $ [mm] \not\in [/mm] $ I
d.h. [x,y] $ [mm] \not\subseteq [/mm] $ I
=> (Lemma) I nicht zusammenhängend
Widerspruch

Nochzuzeigen alle Intervalle sind zusammenhängend.
Sei I ein Intervall. I=[x,y], I= [x,y[, I=]y,x], I=]x,y[ , $ [mm] I=]-\infty, [/mm] $ y[, $ [mm] I=]x,\infty[,I=]-\infty, \infty[ [/mm] $ = $ [mm] \IR [/mm] $ ,..
Ang solch ein Intervall I ist nicht zusammenhängend.
=> (Lemma) $ [mm] \exists [/mm] $ x,y $ [mm] \in [/mm] $ I , x< y : [x,y] $ [mm] \subseteq [/mm] $ I
Kann man sagen, dass widerspricht der Tatsache ein Intervall zu sein?

Bezug
        
Bezug
A zusammenhängend \IR: Lösungsversuch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:09 Mo 03.06.2013
Autor: vootey

Hallo,
ich würde das wie folgt machen.

sei A [mm] \subseteq \IR [/mm] nicht zusammenhängend, dann [mm] \exists [/mm] U,V [mm] \subseteq [/mm] A mit den schon genannten Eigenschaften. sei nun o.B.d.A x [mm] \in [/mm] U und y [mm] \in [/mm] V.
Außerdem sei p := sup U (damit ist p [mm] \not\in [/mm] U).

ang. p [mm] \in [/mm] V [mm] \Rightarrow \exists \epsilon [/mm] > 0 : [mm] ]p-\epsilon,p+\epsilon[ \subseteq [/mm] V (weil V offen). [mm] \Rightarrow ]p-\epsilon,p+\epsilon[ \cap [/mm] U [mm] \not= \emptyset [/mm] weil p = sup U. Dies ist ein Widerspruch zu U [mm] \cap [/mm] V = [mm] \emptyset \Rightarrow [/mm] p [mm] \not\in [/mm] V.
Weil p [mm] \not\in [/mm] V und p [mm] \not\in [/mm] U [mm] \Rightarrow [/mm] p [mm] \not\in [/mm] A und damit [x,y] [mm] \not\subseteq [/mm] A.

Wie klingt das?
Darf ich außerdem fragen, wie du die andere Richtung gemacht hast?

Bezug
                
Bezug
A zusammenhängend \IR: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 05:14 Mi 05.06.2013
Autor: sissile

Danke, der Beweis ist schön.
Bist du noch an der anderen Richtung interessiert - wenn ja willst du einen Tipp oder eine Lösung?


LG

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]