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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Abbildung
Abbildung < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Abbildung: Aufgabe
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:25 Mi 13.06.2007
Autor: Incibus

Aufgabe
a) Gegeben sei die lineare Abbildung t: [mm] \IR^{9} \to \IR^{9} [/mm] mit

T(F,L,O,H,M,A,R,K,T) = (K,L,O,H,M,A,R,F,T).

b) Gegeben seien weiter die Abbildungen [mm] T_{1} [/mm] und [mm] T_{2} [/mm] mit

[mm] T_{1}(F,L,O,H,M,A,R,K,T)=(F,L,O,H,M,A,R,F,T) [/mm] und
[mm] T_{2}(F,L,O,H,M,A,R,K,T)=(K,L,O,H,M,A,R,K,T). [/mm]


a)
i) Geben Sie die Abbildung in der Form T8x) = A*x an.
ii) Bestimmen sie [mm] T^{2}(F,L,O,H,M,A,R,K,T). [/mm]
iii) ist a idempotent

b)
i) Geben sie die Dimension des Bildes von [mm] T_{1} [/mm] und [mm] T_{2} [/mm] an.
ii) Sind [mm] T_{1} [/mm] und [mm] T_{2} [/mm] Projektionnen?

habe keine Ahnung, wie ich hier anfangen soll, daher bitte ich um hilfe
mfg Inci

        
Bezug
Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:50 Mi 13.06.2007
Autor: leduart

Hallo
vielleicht wird dir die Abbildung klarer, wenn du statt
F L O H M A R K T   umschreibst in die gewohnte Form
[mm] F=x_1, L=x_2, [/mm] .... ,  [mm] T=x_9 [/mm]  und die Abbildung dann ansiehst!
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 Mi 13.06.2007
Autor: Incibus

also meinst Du: Teil a) i) wäre



[mm] A*\vektor{x_{1}\\ x_{2}\\x_{3}\\x_{4}\\x_{5}\\x_{6}\\x_{7}\\x_{8}\\x_{9}} [/mm]
?

Bezug
                        
Bezug
Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:11 Mi 13.06.2007
Autor: leduart

Hallo
Ja, aber das Ergebnis musst du noch mit denselben Bezeichnungen hinschreiben.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:21 Do 14.06.2007
Autor: Incibus

also so?
$ [mm] A\cdot{}\vektor{F\\L\\O\\H\\M\\A\\R\\K\\T} [/mm] $

und wie sieht dann [mm] T^{2} [/mm] aus?

Bezug
                                        
Bezug
Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:35 Do 14.06.2007
Autor: leduart

Hallo
was du hinschreibst ist doch keine Aussage

> also so?
>  [mm]A\cdot{}\vektor{F\\L\\O\\H\\M\\A\\R\\K\\T}[/mm]

[mm]A\cdot{}\vektor{F\\L\\O\\H\\M\\A\\R\\K\\T}=\vektor{K\\L\\O\\H\\M\\A\\R\\F\\T}[/mm]
wie sieht dann A aus?
ausserdem was tut den T? wenn du das in Worten raushast kannst dus auf [mm] \vektor{K\\L\\O\\H\\M\\A\\R\\F\\T} [/mm] anwenden und hast [mm] T^2 [/mm]
oder Du bestimmst A und dann [mm] A^2 [/mm]
Gruss leduart


Bezug
                                                
Bezug
Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:05 Do 14.06.2007
Autor: Incibus

sieht A dann evtl so aus?
[mm] A=\pmat{ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 1 & 0\\0 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0\\0 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0\\ 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 1\\ }*{}\vektor{F\\L\\O\\H\\M\\A\\R\\K\\T}=\vektor{K\\L\\O\\H\\M\\A\\R\\F\\T} [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:39 Fr 15.06.2007
Autor: Incibus

und wenn ja, wie sieht dann [mm] T^{2} [/mm] aus, das verstehe ich immer noch nicht so ganz..

Bezug
                                                                
Bezug
Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:48 Fr 15.06.2007
Autor: Gonozal_IX

Naja, auch hier gilt: T vertauscht die 1. und die 8. Komponente. Nun überlege mal, was passiert, wenn du T zweimal anwendest (also zweimal tauschst)?

Bezug
                                                                        
Bezug
Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:57 Fr 15.06.2007
Autor: Incibus

demnach werden die 1. und die 8. komponente wieder getauscht... Irgendwie ist das ja doch einfacher als ich zunächst annahm..
Ich denk da wohl immer zu kompliziert..
Vielen dank für die schnelle Antwort.

Sehe ich das dann auch richtig, dass die Dimension von [mm] T_{1} [/mm] und [mm] T_{2} [/mm] = 8 ist?

Bezug
                                                                                
Bezug
Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:48 Fr 15.06.2007
Autor: Gonozal_IX

Jap, musst nur noch Begründen warum :)

Bezug
                                                        
Bezug
Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:47 Fr 15.06.2007
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

ja, A sieht so aus, allerdings brauchst du A nicht wirklich. Aber fürs verständnis passt es schon.

Mach dir aber nochmal klar, was A genau macht, denn letztendlich ist es nix anderes, als den 1. und 8. Buchstaben zu vertauschen.

MfG,
Gono.

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