www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenAbbildung von versch. Vektoren
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Abbildungen" - Abbildung von versch. Vektoren
Abbildung von versch. Vektoren < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abbildung von versch. Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Sa 05.01.2008
Autor: Audience

Aufgabe
Gegeben seien zwei Vektorräume V und W, eine lineare Abbildung V -> W sowie eine endliche Teilmenge [mm] {v_{1}, ... v_{n}} \subseteq [/mm] V.
Beweisen Sie oder widerlegen Sie durch ein Gegenbeispiel:

a) [mm] v_{1}, [/mm] ... [mm] v_{n} [/mm] sind linear abhängig
[mm] \Rightarrow T(v_{1}) [/mm] ... T [mm] (v_{n}) [/mm] sind linear abhängig.

b) [mm] v_{1}, [/mm] ... [mm] v_{n} [/mm] sind linear unabhängig
[mm] \Rightarrow T(v_{1}) [/mm] ... T [mm] (v_{n}) [/mm] sind linear unabhängig.

c) [mm] T(v_{1}) [/mm] ... T [mm] (v_{n}) [/mm] sind linear abhängig [mm] \Rightarrow v_{1}, [/mm] ... [mm] v_{n} [/mm] sind linear abhängig

d) [mm] T(v_{1}) [/mm] ... T [mm] (v_{n}) [/mm] sind linear unabhängig [mm] \Rightarrow v_{1}, [/mm] ... [mm] v_{n} [/mm] sind linear unabhängig

Hier also meine Lösungen

a) Stimmt würde ich sagen, da durch lineare Abbildungen nicht die Ordnung verschoben werden kann also wenn [mm] v_{1} [/mm] = [mm] \lambda [/mm] * [mm] v_{2}, [/mm] so ist auch [mm] T(v_{1}) [/mm] = [mm] T(\lambda [/mm] * [mm] v_{2}) [/mm] = [mm] \lambda [/mm] * [mm] T(v_{2}) [/mm]

b) Da bin ich mir nicht ganz sicher. Angenommen, ich würde alle Vektoren aus V auf die 0 abbilden, so wären sie ja linear abhängig. Ist dies dann aber noch eine lineare Abbildung?

c) Stimmt nicht, wenn man vom Speziallfall in b) ausgeht.

d) Stimmt (glaube ich), siehe a).

Ich hoffe, ihr könnt mir ein bisschen weiterhelfen und meine Vermutungen bestätigen bzw widerlegen.
Vielen Dank schonmal für alle Antworten.

Gruß,
Thomas

        
Bezug
Abbildung von versch. Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:02 Sa 05.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Gegeben seien zwei Vektorräume V und W, eine lineare
> Abbildung V -> W sowie eine endliche Teilmenge [mm]{v_{1}, ... v_{n}} \subseteq[/mm]
> V.
>  Beweisen Sie oder widerlegen Sie durch ein Gegenbeispiel:
>  
> a) [mm]v_{1},[/mm] ... [mm]v_{n}[/mm] sind linear abhängig
>  [mm]\Rightarrow T(v_{1})[/mm] ... T [mm](v_{n})[/mm] sind linear abhängig.
>  
> b) [mm]v_{1},[/mm] ... [mm]v_{n}[/mm] sind linear unabhängig
>  [mm]\Rightarrow T(v_{1})[/mm] ... T [mm](v_{n})[/mm] sind linear
> unabhängig.
>  
> c) [mm]T(v_{1})[/mm] ... T [mm](v_{n})[/mm] sind linear abhängig [mm]\Rightarrow v_{1},[/mm]
> ... [mm]v_{n}[/mm] sind linear abhängig
>  
> d) [mm]T(v_{1})[/mm] ... T [mm](v_{n})[/mm] sind linear unabhängig
> [mm]\Rightarrow v_{1},[/mm] ... [mm]v_{n}[/mm] sind linear unabhängig
>  Hier also meine Lösungen
>  
> a) Stimmt würde ich sagen,

Hallo,

da hast Du recht.

> da durch lineare Abbildungen
> nicht die Ordnung verschoben

??? Welche Ordnung? Wie ist das definiert?

>  werden kann also wenn [mm]v_{1}[/mm] =
> [mm]\lambda[/mm] * [mm]v_{2},[/mm] so ist auch [mm]T(v_{1})[/mm] = [mm]T(\lambda[/mm] * [mm]v_{2})[/mm]
> = [mm]\lambda[/mm] * [mm]T(v_{2})[/mm]

Ja, ein vollständiger Beweis ist das aber noch nicht.

Du hast ja eine Menge von n Vektoren, welche linear abhängig ist, da mußt Du Dir noch ein bißchen was einfallen lassen. Arbeite mit der Definition der linearen Abhängigkeit.


>  
> b) Da bin ich mir nicht ganz sicher. Angenommen, ich würde
> alle Vektoren aus V auf die 0 abbilden, so wären sie ja
> linear abhängig. Ist dies dann aber noch eine lineare
> Abbildung?

Ja. sie ist zwar sehr langweilig, aber linear. Rechne es doch nach!


>  
> c) Stimmt nicht, wenn man vom Speziallfall in b) ausgeht.

???

>  
> d) Stimmt (glaube ich), siehe a).

Ja, das ist die Kontraposition v. a).


Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Abbildung von versch. Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Sa 05.01.2008
Autor: Audience

Sorry für meine inpräzise Formulierung. Mit Ordnung meinte ich eigentlich nur, dass linear abhängige Vektoren nicht plötzlich so "verschoben" (durch die Abbildung) werden können, dass sie plötzlich lin. unabhängig wären.

zu b) Also ist die gesamte Aussage [mm] (v_{1} [/mm] .. [mm] v_{n} [/mm] unabhängig impliziert T(..) unabhängig) falsch(?), denn ich kann eine Abbildung finden, die linear unabhängige Vektoren auf linear abhängige (Nullvektoren) abbildet.

zu c) Damit meinte ich, dass dies die Kontraposition zu b) ist, also auch falsch, denn der Kern kann ja linear unabhängige Vektoren enthalten.



Bezug
                        
Bezug
Abbildung von versch. Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:58 Sa 05.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Sorry für meine inpräzise Formulierung. Mit Ordnung meinte
> ich eigentlich nur, dass linear abhängige Vektoren nicht
> plötzlich so "verschoben" (durch die Abbildung) werden
> können, dass sie plötzlich lin. unabhängig wären.
>  
> zu b) Also ist die gesamte Aussage [mm](v_{1}[/mm] .. [mm]v_{n}[/mm]
> unabhängig impliziert T(..) unabhängig) falsch(?), denn ich
> kann eine Abbildung finden, die linear unabhängige Vektoren
> auf linear abhängige (Nullvektoren) abbildet.

Ja. Du kannst sehr viele solche Abbildungen finden, nicht nur die Nullabbildung.

>  
> zu c) ...also auch falsch,

Ja.

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]