www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikAbklingkostante/Schwingung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Physik" - Abklingkostante/Schwingung
Abklingkostante/Schwingung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abklingkostante/Schwingung: Hilfe bei der Berechnung
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:05 Di 06.02.2007
Autor: SFilipiak

Aufgabe
Die Schwingungsamplituden eines Turbinengehäuses wurden bei verschiedenen Drehzahlen (=Frequenzen) gemessen:

Drehzahl/Upm   100    1650    1800         1900
Amplitude/mm   2,5      15      37 (max)     20

Die effektive Mase des Gehäuses beträgt 2,3 t. Bestimmen Sie de Abklingkonstante.

In der Lösung steht,

[mm] \bruch{\Delta f}{440 Upm} [/mm] = [mm] \bruch{11 mm}{37mm} [/mm]
==> [mm] \Delta [/mm] f = 2,2 Hz
==> [mm] \delta [/mm] = [mm] \pi [/mm] * [mm] \Delta [/mm] f = [mm] \pi [/mm] * 2,2 Hz = 7 1/s

Wie berechnet man die 440 Upm und in welchem Zusammenhang steht diese mit [mm] \Delta [/mm] f?

Vielen Dank schonmal im voraus


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Abklingkostante/Schwingung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:37 Di 06.02.2007
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Grunsätzlich gibt es mehrere Wege, soetwas zu bestimmen. Sicherlich könnte man z.B. über die Güte Q etwas machen, allerdings nicht hier, denn für die Güte bräuchte man schon eine etwas genauere Resonanzkurve.

Wegen der wenigen Punkte sehe ich nur einen einzigen Ausweg:

Die Lösung für den gedämpften, angeregten Oszillator ist ja

[mm] $A(\omega)=Z\frac{\omega^2}{\wurzel{(\omega_0^2-\omega^2)^2+\frac{b^2\omega^2}{m^2}}}$ [/mm]

Hierbei ist:
$Z$: die Amplitude der anregenden Frequenz
[mm] \omega [/mm] : die aktuelle Winkelgeschwindigkeit
[mm] \omega_0 [/mm] : die Resonanzfrequenz, de UNGEDÄMPFTEN Oszillators
$m$ : die Masse (gegeben)
$b$ : dein Dämpfungsfaktor

Allerdings hast du Frequenzen, es gilt da der Zusammenhang [mm] $\omega=2\pi [/mm] f$.

Ich würde nun versuchen, die gegebenenen Werte für A und die jeweiligen Frequenzen in diese Gleichung einzusetzen, und aus den so erhaltenden Gleichungen die uninteressanten Unbekannten Z und [mm] \omega_0 [/mm] zu eliminieren und das b zu berechnen.

Allerdings könnte das rechnerisch ziemlich ausarten, ich sehe jedoch keinen "einfachen" Weg, es sei denn, da gibt es irgendwelche Tricks und Näherungen.

Bezug
                
Bezug
Abklingkostante/Schwingung: Näherungsmöglichkeit
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:13 Mi 07.02.2007
Autor: SFilipiak

Hallo,

vielen Dank für Deine Hilfe. Das hat mir weitergeholfen.
Ich hab noch ein bisschen überlegt und mir ist noch eine Näherungsmöglichkeit eingefallen (das andere ist schon eine ziemliche Rechnerei).

Ich hab mir gedacht eine Exponentialfunktion steigt ziemlich extrem an, wenn ich diese jetzt in einem bestimmten Bereich einfach durch eine gerade ersetze, dürfte man ziemlich nah an die Realität rankommen. Weil es eine Resonanzkurve ist und ein Maximum hat brauch ich zwei geraden.

Mithilfe der gegebenen Punkte kann ich auch zwei geraden aufstellen:

[mm] \begin{matrix} f(Drehzahl/Upm)&=& \bruch{37-15}{1800-1650} (x - 1650) + 15 \\ \ & =& \bruch{11}{75} * x - 227 \end{matrix} [/mm]

und

[mm] \begin{matrix} g(Drehzahl/Upm)&=& \bruch{37-20}{1800-1900} (x - 1900) + 20 \\ \ & =& - \bruch{17}{100} * x + 343 \end{matrix} [/mm]

Wenn ich jetzt die Differenz der Funktionen bilde,

[mm] g(\bruch{37}{\wurzel{2}}) [/mm] - [mm] f(\bruch{37}{\wurzel{2}}) [/mm]

dann erhalte ich

1863,75 - 1726,11 = 137,64 Upm

Jetzt muss ich das nur noch durch 60 s teilen und komme dann auf 2,294 Hz. Das ist schon ziemlich nah an der Lösung dran. Jetzt nur noch [mm] \bruch{2 * \pi * 2,294 Hz}{2} [/mm] ergibt die gesuchten 7,21 [mm] \bruch{1}{s} [/mm]

Vielen Dank nochmal
Stefan

Bezug
                        
Bezug
Abklingkostante/Schwingung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:02 Mi 07.02.2007
Autor: leduart

Hallo
Andere naeherungsmoegl. [mm] w_0=w_{max} [/mm] dann hast du schon eine unbekannte weniger, und kennst k/m.
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]