www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenAbleitung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Ableitung
Ableitung < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 So 25.05.2008
Autor: puldi

Hallo,

f(x) = [mm] (1-e^x)/(1+e^x) [/mm]

f'(x) = [mm] -2e^{2x}/(1+e^x)² [/mm]

Stimmt das? Danke euch!

        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 So 25.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

> Hallo,
>  
> f(x) = [mm](1-e^x)/(1+e^x)[/mm]
>  
> f'(x) = [mm]-2e^{2x}/(1+e^x)²[/mm]
>  

[notok] das sehe ich anders.

> Stimmt das? Danke euch!

[hut] Gruß

Bezug
                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 So 25.05.2008
Autor: puldi

okay, hat sich erledigt, seh den Fehler.

Aber hier:

f(x) = x^(-2) * e^(-x²)

f'(x) = e^(-x²) * (-4x^(-1))

Kann das stimmen?

Danke!

Bezug
                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:30 So 25.05.2008
Autor: Tyskie84

HI,

> okay, hat sich erledigt, seh den Fehler.
>  
> Aber hier:
>  
> f(x) = x^(-2) * e^(-x²)
>  
> f'(x) = e^(-x²) * (-4x^(-1))
>  

[notok] das sehe ich auch anders. Vielleicht wäre es besser wenn du deinen Rechenweg aufschreibst.

> Kann das stimmen?
>  
> Danke!

[hut] Gruß

Bezug
                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:41 So 25.05.2008
Autor: puldi

Also ich hab das so vresucht:

-2*x^-2 * e^-x² - 2x * e^-x² * x^-2

Stimmt das soweit noch

Danke!

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:44 So 25.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

> Also ich hab das so vresucht:
>  
> -2*x^-2 * e^-x² - 2x * e^-x² * x^-2
>  

[notok] Es muss heissen [mm] \\-2x^{-\red{3}}\cdot\\e^{-x^{2}}-2x\cdot\\e^{-x^{2}}\cdot\\x^{-2} [/mm]

> Stimmt das soweit noch
>  
> Danke!

P.s Bitte verwende den Formeleditor damit die sachen besser lesbar werden.

[hut] Gruß


Bezug
                                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 So 25.05.2008
Autor: puldi

1/ln(x)

ist die funktion.

Die Ableitung lautet doch dann:

-1 / (x * ln(x)²))

Stimmt das?

Danke!

Bezug
                                                        
Bezug
Ableitung: Richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 So 25.05.2008
Autor: Loddar

Hallo puldi!


[ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 So 25.05.2008
Autor: puldi

danke!

f(x) = ln (x + Wurzel(x²+1))

f'(x) = 1 / (Wurzel(x²+1))

Stimmt das?

Danke!

Bezug
                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:28 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo puldi,

> danke!
>  
> f(x) = ln (x + Wurzel(x²+1))
>  
> f'(x) = 1 / (Wurzel(x²+1)) [ok]
>  
> Stimmt das?

Jo!

> Danke!


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 So 25.05.2008
Autor: puldi

mmm.. dann hat mein Lehrer wohl recht.

Ich komme immer nur auf:

1 / (x + Wurzel(x²+1)) + x / (Wurzel(x²+1))

Wo liegt mein Fehler?

Erst lkeite ich den log ab, mit 1 /...

Und dann folgt die Ableitung des was im Log steht und dann davon nochmal die innere Ableitung!?

Bitte helft mir *verzweifle*

Danke!

Bezug
                                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo puldi,

du musst für die Ableitung die Kettenregel benutzen:

[mm] $f(x)=\ln(x+\sqrt{x^2+1})$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow f'(x)=\underbrace{\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}}_{\text{äußere Ableitung}} [/mm] \ [mm] \cdot{} [/mm] \ [mm] \underbrace{\left(x+\sqrt{x^2+1}\right)'}_{\text{innere Ableitung}}$ [/mm]

Für die innere Ableitung brauchst du die Summenregel und für den Wurzelausdruck nochmal die Ketenregel:

[mm] $\left(x \ + \ \sqrt{x^2+1}\right)'=1 [/mm] \ + \ [mm] \underbrace{\frac{1}{2\cdot{}\sqrt{x^2+1}}}_{\text{äußere Ableitung}} [/mm] \ [mm] \cdot{} [/mm] \ [mm] \underbrace{2x}_{\text{innere Abl.}}$ [/mm]

Das nun zusammensetzen und vereinfachen...


Gruß

schachuzipus



Bezug
                                                                                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 So 25.05.2008
Autor: puldi

Es klappt einfach nicht.. Nach mehr als 3 Versuchen bin ich wieder malk gescheitert. Kann es mir bitte jemand vorrechnen, danke!

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:27 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo puldi,

nach dem obigen post sind wir also angelangt bei:

$f'(x)=\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}\cdot{}\left(x+\sqrt{x^2+1}\right)'=\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}\cdot{}\left(1+\frac{1}{\blue{2}\cdot{}\sqrt{x^2+1}}\cdot{}\blue{2}x}\right)$

Kürze nun die blaue 2 und multipliziere die Klammer aus:

$=\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}\cdot{}1 \ + \ \frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}\cdot{}\frac{x}{\sqrt{x^2+1}}$

$=\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}} \ + \ \frac{x}{(x+\sqrt{x^2+1})\cdot{}\sqrt{x^2+1}}$

Nun den ersten Bruch erweitern mit $\red{\sqrt{x^2+1}}$, um die Brüche gleichnamig zu machen

$=\frac{\red{\sqrt{x^2+1}}}{(x+\sqrt{x^2+1})\cdot{}\red{\sqrt{x^2+1}}} \ + \ \frac{x}{(x+\sqrt{x^2+1})\cdot{}\sqrt{x^2+1}}$

Den Rest schaffst du nun aber ;-)


LG

schachuzipus


Bezug
                                                                                                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:38 So 25.05.2008
Autor: puldi

ich glaub ich steh heut echt auf dem schlauch....


jetzt kann ich doch nicht kürzen!?

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hi nochmal,

> ich glaub ich steh heut echt auf dem schlauch....

Es scheint ein wenig so ;-)

>  
>
> jetzt kann ich doch nicht kürzen!?

Zuerst die Brüche addieren, dann kannst du das [mm] $x+\sqrt{x^2+1}$ [/mm] kürzen


LG

schachuzipus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]