www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationAbleitungen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Differentiation" - Ableitungen
Ableitungen < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:55 Sa 23.10.2010
Autor: Count144

Hab noch zwei Probleme und könnte das Hilfe (nur Tipps) gebrauchen. Ich möchte wirklich nicht, dass man mir fertige Aufgaben präsentiert, aber brauch leider wieder Hilfe.

Es geht wieder um Ableitungen:

Also [mm] e^{x^{2}} [/mm] * ln(x)

Da muss man doch Produktregel und Kettenregel anwenden, oder?:

[mm] e^{x^{2}} [/mm] * 1/x + ln(x) + [mm] 2e^{x^{2}} [/mm] *2x

Jetzt könnte man doch [mm] e^{x^{2}} [/mm] ausklammern und wär dann fertig oder? Aber wie mache ich das? Hilfe wäre hier echt gut.

Und dann noch sowas wie [mm] x^{sin x} [/mm] * (sin [mm] x)^{x} [/mm]

Hier habe ich wirklich wenig Ahnung. Man muss wahrscheinlich Produktregel anwenden, aber hier brauche ich echt einen Ansatz.

Bitte. Ich möchte echt keine fertigen Lösungen. Brauche lediglich Hinweise.



        
Bezug
Ableitungen: ausklammern
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:13 Sa 23.10.2010
Autor: Loddar

Hallo Count!


> Da muss man doch Produktregel und Kettenregel anwenden,

[ok]


> [mm]e^{x^{2}}[/mm] * 1/x + ln(x) + [mm]2e^{x^{2}}[/mm] *2x

[notok] Hinter das [mm] $\ln(x)$ [/mm] gehört kein Plus sondern ein Malzeichen.
Und wo kommt die zweite 2 her?


> Jetzt könnte man doch [mm]e^{x^{2}}[/mm] ausklammern und wär dann fertig oder?

[ok]

[mm] $e^{x^2}*\left[1*\bruch{1}{x}+\ln(x)*1*2x\right]$ [/mm]


Gruß
Loddar



Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 Sa 23.10.2010
Autor: Count144

Ach tut mir leid. Bei dem +, da habe ich mich lediglich vertippt xD.

Aber das zweite verstehe ich nicht. Wenn man [mm] e^{x^{2}} [/mm] ableitet, bleibt das einfach so da stehn oder wie? Also wenn da jetzt [mm] e^{3x + 5} [/mm] stehen würde, wäre das schon die äußere Ableitung?

Aber das Endergebnis lässt sich dann doch nicht mehr weiter vereinfachen? Das wars doch dann?

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 Sa 23.10.2010
Autor: Steffi21

Hallo

du möchtest [mm] e^{x^{2}} [/mm] ableiten, dazu ist die Kettenregel notwendig,
äußere Ableitung:  [mm] e^{x^{2}} [/mm]
innere Ableitung: 2x (ist die Bleitung vom Exponeneten [mm] x^{2}) [/mm]
dann  [mm] e^{x^{2}}*2x [/mm]

du möchtest [mm] e^{3x+5} [/mm] ableiten, dazu ist die Kettenregel notwendig,
äußere Ableitung:  [mm] e^{3x+5} [/mm]
innere Ableitung: 3 (ist die Bleitung vom Exponeneten 3x+5)
dann  [mm] e^{3x+5}*3 [/mm]

vereinfachen kannst du das Endergebnis nicht mehr

bedenke, die (äußere) Ableitung [mm] e^{tralalla} [/mm] ist [mm] e^{tralalla}, [/mm] dann ist noch die (innere) Ableitung von trallala zu bilden

Steffi

Bezug
                                
Bezug
Ableitungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:03 Sa 23.10.2010
Autor: Count144

Vielen Dank. Sehr verständliche Erklärung. Auch gut, dass ich das jetzt weiß. Mathe ist bei mir schon lange her. xD

Bezug
        
Bezug
Ableitungen: erst umformen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Sa 23.10.2010
Autor: Loddar

Hallo Count!


> Und dann noch sowas wie [mm]x^{sin x}[/mm] * (sin [mm]x)^{x}[/mm]

Bevor man hier an das Differenzieren denkt, musst Du erst umformen.

Es gilt:

[mm] $x^{\sin(x)} [/mm] \ = \ [mm] e^{\sin(x)*\ln(x)}$ [/mm]

[mm] $\left[\sin(x)\right]^x [/mm] \ = \ [mm] e^{x*\ln\left[\sin(x)\right]}$ [/mm]



Gruß
Loddar



Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Sa 23.10.2010
Autor: Count144

Aber wenn ich nun [mm] e^{sin x * ln x} [/mm] ableiten würde:

Die äußere Ableitung steht ja dann schon da. Bei der inneren Ableitung müsste ich dann aber auch wieder die Produktregel anwenden oder sehe ich das jetzt falsch?

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:03 Sa 23.10.2010
Autor: Steffi21

Hallo, so ist es, für die (innere) Ableitung des Exponenten sin(x)*ln(x) ist die Produktregel nötig, Steffi

Bezug
                                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:18 Sa 23.10.2010
Autor: Count144

So, jetzt muss ich aber auch ln (sin (x)) ableiten. Ist das dann einfach
ln (sin (x)) * cos x  ? Oder geht das auch anders bzw. einfacher?

Bezug
                                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:28 Sa 23.10.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

> So, jetzt muss ich aber auch ln (sin (x)) ableiten. Ist das
> dann einfach
>  ln (sin (x)) * cos x  ? Oder geht das auch anders bzw.
> einfacher?

[notok] Die äußere Funktion ist die ln-Funktion. Was ist deren Ableitung?

[hut] gruß


Bezug
                                                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:58 Sa 23.10.2010
Autor: Count144

Von sin x wäre das doch dann cos x oder versteh ich das falsch?

Bezug
                                                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:04 Sa 23.10.2010
Autor: MathePower

Hallo Count144,

> Von sin x wäre das doch dann cos x oder versteh ich das
> falsch?


Das verstehst Du richtig.

Es geht  darum, wie die Ableitung der ln-Funktion lautet.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:18 Sa 23.10.2010
Autor: Count144

Ach so, verstehe. Also die Ableitung der ln-Funktion wäre doch 1/x

Käme da insgesamt als Ergebnis dann das hier raus:(?)

1/x * cos x



Bezug
                                                                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:22 Sa 23.10.2010
Autor: MathePower

Hallo Count144,

> Ach so, verstehe. Also die Ableitung der ln-Funktion wäre
> doch 1/x
>  
> Käme da insgesamt als Ergebnis dann das hier raus:(?)
>  
> 1/x * cos x
>  


Das ist nicht ganz richtig, denn statt [mm]\bruch{1}{x}[/mm]
muß hier [mm]\bruch{1}{\sin\left(x\right)}[/mm] stehen.


Gruss
MathePower



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]