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Abstimmung von gleichungen: Produktionsabstimmung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 Sa 15.01.2011
Autor: Coppy

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Also ich wusste nciht genau, wo das Thema hingehört, aber das hier erscheint mir am logischten...
ich erklär erstmal kurz den sachverhalt...
ich spiele ein spiel in form einer wirtschaftssimulation.
dort möchte ich ein produkt herstellen, was aber in 4 schritten hergestellt wird.
diese haben alle unterschiedliche wert ich ich wollte wissen ob mir wer sagen kann wie ich die verhältnisse am schnellsten ausrechne...
also:
jedes produkt hat eine benötigte ressource, eine produktionszeit und eine "endware", also das was hitnen rauskommt...
ich liste mal kurz die 4 produktionen mit eigenschaften auf...

Spaghetti:                      2kg Mehl, 1,5kg Grieß, 4stunden, 5kg output
Mehl:                              10kg weizen, 3stunden, 10kg output
Grieß:                             10kg weizen, 4stunden, 5kg output
verpackte Spaghetti:      5kg sphagetti, 3stunden, 5kg output

so das sind die relevanten daten..
weizen habe ich genug veroackungen und wasser, was hier nciht erwähnt wird kaufe ich extern ein...
alle werte sind auf 100qm produktionsfläche...
es geht darum die fläche so einzuteilen, dass die produktionen immer so viel herstellen, wie die nächste braucht...
am besten wäre eine angabe in %...

danke :)


        
Bezug
Abstimmung von gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 Sa 15.01.2011
Autor: Schadowmaster

öhm, deine Frage ist nicht gerade leicht verständlich formuliert...
Daher wäre es mal nett wenn du die Frage etwas genauer darstellen könntest.
Interessant wäre zum Beispiel zu wissen:
Kannst du mehrere Sachen gleichzeitig herstellen oder nur eine zur Zeit?
Willst du einen großen Haufen Mehl, dann einen großen Haufen Grieß,... herstellen, sodass du am Schluss schön viele verpackte Spaghetti hast, oder willst du möglichst alles nur 1x herstellen und die Spaghetti so schnell es geht zusammenhaben.
...

Bezug
                
Bezug
Abstimmung von gleichungen: erörterung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:39 Sa 15.01.2011
Autor: Coppy

ok wo du so fragst sehe ich dass ich es nciht ganz gut formuliert habe...
also ich habe eine fabrik.
in dieser können bis zu 5 (also genug) produktionen parallel laufen.
sie ist 5000qm groß davon 1000qm lager (trivial)
also es geht darum, den platz so einzuteilen, dass alle 4 produktionen gleichzeitig laufen ohne das eine von ihnen stehenbleibt
dazu kommen ja nur spaghetti und die verpackten spaghetti in frage, da für die anderen beiden genug ressourcen da sind...
ich gebe kurz ein beispiel und hoffe dass es hilft...

Bsp.:
andere fabrik:
2 gleichzeitige produktionen:
1.: Mehl             10kg - 3stunden - 10kg
2.: 1kg verpacktes mehl      5kg 1stunde - 5kg
rechnung hatte dan ganz grob das ergebnis 61%mehl und 39% verpacktes mehl somit wurde immer genau soviel mehl hergestellt wie es für das verpackte mehl benötigt wurde...
problem ist jetz halt nur dass ich 4 variablen habe :D
ich bin zwar auch mathe und informatikinteressiert, aber irgendwie finde ich keinen ansatz...
wenn du eine "methode" entwerfen könntest würd ich sie mir in java  umtippen und hätte für immer ausgesorgt xD

hast du soweit alles verstanden oder gibt es noch fragen?`

lg coppy> öhm, deine Frage ist nicht gerade leicht verständlich

> formuliert...
>  Daher wäre es mal nett wenn du die Frage etwas genauer
> darstellen könntest.
>  Interessant wäre zum Beispiel zu wissen:
>  Kannst du mehrere Sachen gleichzeitig herstellen oder nur
> eine zur Zeit?
>  Willst du einen großen Haufen Mehl, dann einen großen
> Haufen Grieß,... herstellen, sodass du am Schluss schön
> viele verpackte Spaghetti hast, oder willst du möglichst
> alles nur 1x herstellen und die Spaghetti so schnell es
> geht zusammenhaben.
>  ...


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Abstimmung von gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 So 16.01.2011
Autor: Schadowmaster

Ich nehme jetzt einfach mal an, dass deine Produktionen nicht teilbar sind (also du kannst nicht 2,5466kg Mehl herstellen) sondern du musst immer genau die Menge herstellen, die da steht.
Darauf basierend habe ich ein wenig rumprobiert und bin zu folgender Belegungsroutine gekommen:
M = Mehl, G = Grieß, S=Spaghetti, vS=verpackte Spaghetti

am Anfang brauchst du einmalig 5kg Grieß, damit die Routine anlaufen kann (nur am Anfang, ist in den späteren Durchgängen nicht mehr nötig).


die ersten beiden Slots machen jeweils: M,S,S,S,M,S,vs,S,vS
die anderen drei: G,S,vS,vS,G,S,vS,S,vS

wenn ich mich nicht verrechnet habe müssten alle 5 gleichzeitig mit diesen Durchgängen fertig sein und du kannst wieder von vorne beginnen.
Bei einem Durchgang bleiben 3x Spaghetti (unverpackt), 2kg Mehl und 1,5kg Grieß übrig.
Das heißt nach 10 runden fügst du S,S, 8x vS in jedem Slot ein.
Dann sind auch wirklich all deine Materialien verbraucht (bis auf das 1x Grieß vom Anfang, das ist immer noch übrig - aber da du das für die nächste Runde brauchst ist das ganz praktisch) und alle Spaghetti verpackt und du kannst wieder ganz ruhig von vorne beginnen.

Bis du einmal ganz durch bist dauert es 352 Stunden (gut 2 Wochen).
In der Zeit hast du dann 200x verpackte Spaghetti hergestellt, was bedeutet du brauchst für einmal verpackte Spaghetti durchschnittlich 1:45:36 , also nichtmal zwei Stunden.

Ich hoffe das hilft dir. ;)

MfG

Schadowmaster

PS: Sollte das nicht so laufen wie erhofft sag bescheid.



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Abstimmung von gleichungen: re: antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:11 So 16.01.2011
Autor: Coppy

erstmal eine kleine sache vorweg bei der ich nich weiß ob ich mich verleseen hab oder du nen kleinen flücktigkeitsfehler gemacht hast..
bei 3x spaghetti hattest du gesagt bleiben 1,5kg grieß über... aber sind es nciht 0,5?
3x1,5=4,5
5-4,5=0,5
oder hab ich mich da jetz vertan?
naja aber jetz zu richtigen punkt, was die aufgabe so komplziert macht^^
ja. ich habe mich wieder zu undeutlich ausgedrückt und das tut mir auch leid, da ich dir somit unnötige arbeit mache :(  -  sorry
Also das ganze soll dann so aussehen: (fantasie-werte)

Prod1.:    Mehl - 33,4%
Prod2.:    Grieß - 41,6%
Prod3.:    Spaghetti - 18,7%
Prod4.:    vSpaghetti - 6,3%

die produktionen liegen also immer in schleife)
und wenn die 4 Produktionen bei diesen größen laufen,
(is jetz so, dass ich vorher die startressourcen da heb also ein polster von je 10kg),
läuft die reihe sauber durch ohne dass großartige rest bleiben
und das ist mir zu kompliziert :/
bis zu 3 produkte hab ich auch schon abgestimmt, aber 4 stk bei so krummen werten is schon hart...
nochmmal n kurzes beipiel (wieder mein mehl):

1.: Mehl             10kg - 3stunden - 10kg
2.: 1kg verpacktes mehl      5kg 1stunde - 5kg
bedingung: weizen und verpackungen immer  genug da.

100qm mehl: 180minuten 10kg
um diese 10 kg weiterzuverarbeiten brauche ich 2x die vM produktion (auch 180 min gewünscht)
also liegt hier die aufgabe darin zu gucken wie viel platz brauche ich um in 180 minuten 2x vM auszuführen...
100qm vM: 60min=5kg  -  180min=15kg
15kg* [mm] \bruch{2}{3} [/mm] =10kg  <- 1. bedingung
100qm* [mm] \bruch{2}{3}= [/mm] 66,666...7  <- 2. bedingung
dann noch schnell die prozente:
100+66,6=166,66...7
166,6...7/100=1,66...7
1,6667x=100
x=60
also Mehl muss 60%
1,6667x=66,6667
x=40
also vM muss 40%
ich hoffe dass da jetz die letzte erörterung ist, da ich dich wirklcih nicht so nerven/strapazieren möchte :(

lg coppy




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Bezug
Abstimmung von gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:36 So 16.01.2011
Autor: Schadowmaster

in so einem Fall schreib besser eine neue Frage und keine Mitteilung. ;)

An sonsten:
Ich verstehe das so, dass du einen Slot mit Mehl, einen mit Grieß, einen mit Spaghetti, einen mit vS haben willst.
Diese produzieren die ganze Zeit das gleiche, aber mit verschiedener Auslastung, die du gern berechnet haben würdest.
Zu aller erst mal: ist das soweit richtig?^^

Falls ja sind deine Werte:

Mehl: 6,8%
Grieß: 13,6%
Spag: 45,5%
vSpa: 34,1%


Falls das zu rechnen für dich hart war hast du zu kompliziert gedacht.
Deshalb erzähle ich noch kurz wie man zu den Lösungen da oben kommt:

Du hast insgesamt 100% zu vergeben.
2x Mehl (20kg), 3x Grieß (15kg) reichen genau für 10 Spaghetti
Das heißt 100% = 2*Mehl + 3*Grieß + 10*Spaghetti + 10*vS

Nun muss noch die Zeit mit eingerechnet werden:

100% = 6*Mehl + 12*Grieß + 40*Spaghetti + 30*vS

Nun hast du hier das Verhältnis der vier Produktionen:
6:12:40:30

In genau diesem Verhältnis müssen die 100% jetzt aufgeteilt werden.
Das heißt den Wert für Mehl erhälst du mit:
[mm] $\frac{6\*100\%}{6 + 12 + 40 + 30}$ [/mm]
Den für Grieß mit:
[mm] $\frac{12\*100\%}{6 + 12 + 40 + 30}$ [/mm]
usw.

Auf diese Art kannst du dir das auch für beliebig viele Produkte ausrechnen.
Einfach die passenden Mengen suchen, die Zeit mit einrechnen, das Verhältnis ermitteln und dann die 100% in diesem Verhältnis aufteilen.

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