www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPartielle DifferentialgleichungenAdjungierter Differentialop.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Partielle Differentialgleichungen" - Adjungierter Differentialop.
Adjungierter Differentialop. < partielle < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Adjungierter Differentialop.: Tipp gesucht
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:09 Di 19.04.2011
Autor: aly19

Aufgabe
Seien [mm] L_1= -\partial_t u-b\cdot \nabla [/mm] u  und [mm] L_2=\partial_t u+\nabla\cdot [/mm] (bu). Zeiegn sie das [mm] L_1 [/mm] und [mm] L_2 [/mm] adjungiert sind, d.h. für alle [mm] \psi, \phi \in C_0^{\infty }(\Omega \times [/mm] [0,T]) gilt: [mm] =<\phi, L_2 \psi> [/mm] mit dem Skalarprodukt:
[mm] =\int_0^T \int _{\Omega } [/mm] vw dx dt.

Ich komm bei der Aufgabe einfach nicht weiter. Ich weiß das es irgendwie mit partieller INtegration gehen muss, aber irgendwie nicht so wirklich.
Also ich muss zeigen:
[mm] =\int_0^T \int _{\Omega } L_1(\phi) \psi [/mm]  dx dt [mm] =\int_0^T \int _{\Omega } \phi L_2(\psi) [/mm] dx dt = [mm] <\phi, L_2 \psi> [/mm]
Also:
[mm] \int_0^T \int _{\Omega } [/mm] ( [mm] L_1(\phi) \psi [/mm]  - [mm] \phi L_2(\psi) [/mm] )dx dt=0
Nun ist ja: [mm] \int_0^T \int _{\Omega } L_1(\phi) \psi [/mm]  - [mm] \phi L_2(\psi) [/mm] dx [mm] dt=\int_0^T \int _{\Omega }(-\partial_t \phi -b\cdot \nabla \phi )\psi [/mm]  - [mm] \phi (\partial_t \psi +\nabla\cdot [/mm] (b [mm] \ohi)) [/mm] dx dt= [mm] \int_0^T \int _{\Omega }(-\partial_t (\phi \psi) [/mm] - [mm] \nabla [/mm] ( [mm] \phi b\psi) [/mm] )dx dt
Kann ich jetzt irgendwie mit dem Gaußschen Satz weiter machen? Ich kann ja auch noch ausnutzen, dass Randintegrale verschwinden wegen dem kompakten Träger oder?  Kann mir jemand dabei helfen? Ich weiß da nicht weiter.
Vielen Dank :)

        
Bezug
Adjungierter Differentialop.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:49 Di 19.04.2011
Autor: rainerS

Hallo!

> Seien [mm]L_1= -\partial_t u-b\cdot \nabla u[/mm]  und
> [mm]L_2=\partial_t u+\nabla\cdot (bu)[/mm]. Zeiegn sie das [mm]L_1[/mm] und
> [mm]L_2[/mm] adjungiert sind, d.h. für alle [mm]\psi, \phi \in C_0^{\infty }(\Omega \times [0,T])[/mm]  gilt: [mm]=<\phi, L_2 \psi>[/mm] mit dem
> Skalarprodukt:
> [mm]=\int_0^T \int _{\Omega } vw dx dt[/mm].
>  Ich komm bei der Aufgabe einfach nicht weiter. Ich weiß
> das es irgendwie mit partieller INtegration gehen muss,
> aber irgendwie nicht so wirklich.
> Also ich muss zeigen:
> [mm]=\int_0^T \int _{\Omega } L_1(\phi) \psi dx dt =\int_0^T \int _{\Omega } \phi L_2(\psi)[/mm] dx dt = [mm] <\phi, L_2 \psi>[/mm] [/mm]
>  Also:
> [mm]\int_0^T \int _{\Omega } ( L_1(\phi) \psi - \phi L_2(\psi) )dx dt=0[/mm]
>  Nun ist ja: [mm]\int_0^T \int _{\Omega } L_1(\phi) \psi - \phi L_2(\psi)dx dt=\int_0^T \int _{\Omega }(-\partial_t \phi -b\cdot \nabla \phi )\psi - \phi (\partial_t \psi +\nabla\cdot (b \phi)) dx dt= \int_0^T \int _{\Omega }(-\partial_t (\phi \psi) - \nabla ( \phi b\psi) )dx dt[/mm]
>  Kann ich jetzt irgendwie mit dem Gaußschen Satz weiter
> machen?

Ja, denn der zweite Term im Integral rechts ist die Divergenz [mm] $\nabla (\phi b\psi)$, [/mm] und daher das innere der Integrale

[mm] \integral_{\Omega }\nabla (\phi b\psi) dx = \integral_{\partial \Omega} (\phi b\psi)*dS [/mm]

> Ich kann ja auch noch ausnutzen, dass Randintegrale
> verschwinden wegen dem kompakten Träger oder?

Wenn [mm] $\Omega$ [/mm] offen ist, ja. Ist [mm] $\Omega$ [/mm] selber kompakt, dann kann der Träger ja auch ganz [mm] $\Omega$ [/mm] sein, und das schließt den Rand ein.

Für den ersten Term vertauschst du die beiden Integrale und bekommst [mm] $\integral_\Omega (-\phi(x,T)\psi(x,T)+\phi(x,0)\psi(x,0)) [/mm] dx $, und da ist mir nicht unmittelbar klar, warum das verschwindet.

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                
Bezug
Adjungierter Differentialop.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:32 Di 19.04.2011
Autor: aly19

Danke für die Antwort schonmal.
Müsste das Integral über t da nicht auch verschwinden wegen dem kompakten Träger oder kann man das so einfach gar nicht sagen? Ich kenn mich das nicht aus, weiß noch jemand bescheid?
viele grüße

Bezug
                        
Bezug
Adjungierter Differentialop.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:09 Mi 20.04.2011
Autor: rainerS

Hallo!

> Danke für die Antwort schonmal.
> Müsste das Integral über t da nicht auch verschwinden
> wegen dem kompakten Träger oder kann man das so einfach
> gar nicht sagen?

Nicht so allgemein. $[0,T]$ ist selber ein kompaktes Intervall, deswegen müssen die Funktionen am Rand dieses Intervalls nicht 0 sein. Etwas anderes wäre es, wenn die Grenzen des Integrals über t außerhalb dieses Intervalls liegen.

Ich seh's im Moment nicht.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]