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Assoziiert: Erklärung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:51 Fr 17.08.2012
Autor: AntonK

Aufgabe
In einem Ring heißen zwei Element assoziiert, falls a=bu mit u [mm] \in R^x [/mm]

Sind a und b assoziiert, so gilt aR=bR

Hallo Leute,

Erstmal eine kurze Verständnis Frage, wenn der [mm] R=\IZ [/mm] ist, dann sind a und b doch nur assoziiert, wenn a und b 1 bzw. -1 sind oder? Eine andere Möglichkeit gibt es doch nicht, richtig?

Außerdem bräuchte ich eine Erklärung zu dem zweiten Satz, den verstehe ich nicht, ich nehme an, dass das etwas mit Nebenklassen zu tun hat. Ein Beispiel wäre klasse!

Danke schonmal!

        
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Assoziiert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:00 Fr 17.08.2012
Autor: Teufel

Hi!

Nicht ganz. Beobachtung: Die Einheiten in [mm] \IZ [/mm] sind 1 und -1.
Nimm dir jetzt mal eine ganze Zahl a. Dann ist a zu 1*a=a und zu (-1)*a=-a assoziiert.

Zur zweiten Frage: [mm] aR=\{ar|r\in R\}. [/mm] Sind a und b assoziiert gibt es ein [mm] $u\in R^\times$ [/mm] mit a=bu.

Nun nimm einfach mal ein Element aus aR. Dieses hat die Form ar mit r [mm] \in [/mm] R. Nun gilt aber ar=(bu)r=b(ur)=br' mit [mm] $r'\in [/mm] R$, d.h. ar [mm] \in [/mm] bR.


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Assoziiert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:12 Fr 17.08.2012
Autor: AntonK

Ok, sehe ich ein, aber b kann z.B. nicht 3 sein, da 3 ja keine Einheit in [mm] \IZ [/mm] hat oder?

2. Frage habe ich verstanden, danke!

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Assoziiert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:16 Fr 17.08.2012
Autor: Teufel

a und b können alles sein, solange nur a=bu gilt, was äquivalent zu av=b ist, wenn uv=1 gilt. Speziell in [mm] \IZ [/mm] kann deswegen b auch gerne 3 sein. Zum Beispiel 3=3*1 oder -3=3*(-1).

Außerdem ist stets jedes Element zu sich selbst assoziiert, in jedem Ring. Eben wegen a=a*1.

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Assoziiert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:19 Fr 17.08.2012
Autor: AntonK

Ah, ich seh's ein, u ist aber fest sozusagen, sprich 1 oder -1, richtig?

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Assoziiert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:28 Fr 17.08.2012
Autor: Teufel

In [mm] \IZ [/mm] schon, ja. Hier ist ein beliebiges Element a immer zu sich selbst (wie in jedem Ring) und zu -a assoziiert. Also 5 ist zu 5 und -5 assoziiert usw.

Wenn du z.B. [mm] R=\IR[X] [/mm] nimmst, dann sind die Einheiten dort [mm] R^\times=\IR\backslash \{0\} [/mm] (weil man nur die konstanten Polynome außer dem Nullpolynom invertieren kann).

Hier ist ein Polynom p zu genau jedem Polynom der Form rp assoziiert mit r [mm] \in \IR\backslash \{0\}. [/mm] Also ist [mm] X^2+X+1 [/mm] zu [mm] 2*X^2+2*x+2 [/mm] assoziiert, oder X zu [mm] \frac{1}{2}X. [/mm]

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Assoziiert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 Fr 17.08.2012
Autor: AntonK

X hat doch aber z.B. keine Einheit oder, weil ich doch kein [mm] X^{-1} [/mm] habe oder?

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Assoziiert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:06 Fr 17.08.2012
Autor: Teufel

Nochmal etwas zu den Begriffen: Dass X keine Einheit hat, macht keinen Sinn. Die Elemente aus einem Ring selbst sind Einheiten!

Nochmal die Definition einer Einheit: [mm] $u\in [/mm] R$ heißt Einheit, wenn es ein [mm] $v\in [/mm] R$ gibt mit $uv=1$. X ist keine Einheit in [mm] \IR[X], [/mm] weil es kein Element p(X) gibt mit X*p(X)=1, das stimmt. In [mm] \IR[X] [/mm] sind die Einheiten genau alle konstanten Polynome außer dem Nullpolynom. In [mm] \IZ [/mm] und [mm] \IZ[X] [/mm] sind die Einheiten 1 und -1. In [mm] \IZ[i] [/mm] sind die Einheiten 1, -1, i und -i. Einheiten sind also einfach die Dinger in den Ringen, die man multiplikativ invertieren kann.

Nun zum Begriff der Assoziiertheit. 2 Elemente a,b aus einem Ring R heißen assoziiert, wenn sie "nur um eine Einheit auseinander liegen". Also $a=bu$ mit $u [mm] \in R^\times$. [/mm] Dafür müssen a und b selbst keine Einheiten sein. Wie in [mm] \IZ, [/mm] wo a und b gerne auch 3 sein dürfen. Die Hauptsache ist, dass sich a aus b gewinnen lässt, indem man einfach eine Einheit dranknallt. Oder umgedreht kann sich b auch aus a durch Multiplikation aus einer Einheit ergeben, wegen a=bu [mm] \gdw [/mm] av=b mit uv=1.

Alles klar soweit? Und weil z.B. [mm] \frac{1}{2} [/mm] eine Einheit in [mm] \IR[X] [/mm] ist (wegen [mm] \frac{1}{2}*2=1) [/mm] ist X zu [mm] \frac{1}{2}X [/mm] assoziiert [mm] (\underbrace{\frac{1}{2}X}_{=a}=\underbrace{\frac{1}{2}}_{=u}*\underbrace{X}_{=b}). [/mm]

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Assoziiert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:07 Fr 17.08.2012
Autor: AntonK

Liest sich gut, ist verständlich, keine weiteren Fragen mehr, vielen Dank!

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