www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikAufbau der Atomhülle
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Physik" - Aufbau der Atomhülle
Aufbau der Atomhülle < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Aufbau der Atomhülle: Tipp, Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:56 So 21.06.2009
Autor: David_hh

Hallo liebe Forumfreunde,

ich soll zeigen, dass gilt [mm] r_{n}=r_{1}*n²=E_{n}=E_{1}*\bruch{1}{n²} [/mm]

also für [mm] r_{n} [/mm] habe ich folgende Formel genommen:
[mm] r_{n}= \bruch{-e²}{E*8*(PI)*Ypselon_{o}} [/mm]

[mm] E_{n}=-\bruch{1}{8}\bruch{e²}{(PI)} [/mm]

Zudem soll ya n=1 sein, was ich dann für n einsetzen muss.

Mehr als diesen (wackligen) Ansatzn hab ich leider nicht geschafft.

Deswegen würde ich mich sehr über Hilfe freuen!

Gruß, David C.

        
Bezug
Aufbau der Atomhülle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 So 21.06.2009
Autor: leduart

Hallo
was du schreibst ist so falsch [mm] r_n=E_n [/mm] ist Unsinn.
Die formeln sind auch falsch, das siehst du schon an deen Einheiten.
Was soll Ypselon sein?
Welche formeln habt ihr genau fuer das Bohrsche atommodell gehabt, welche Quantenbedingung?
Bitte benutz fuer griechische Buuchstaben und aehnliches den Formeleditor unter deinem Eingabefenster. etwa [mm] \pi [/mm] oder [mm] \epsilon_0 [/mm] klick drauf, dann siehst du, wie man das schreibt.
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Aufbau der Atomhülle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 So 21.06.2009
Autor: David_hh

Hallo liebe Forumfreunde,

also das was ich gechriebe habe ist falsch ich soll zeigen, das gilt  [mm] r_{n}=r_{1}*n² [/mm] und [mm] E_{n}=E_{1}*\bruch{1}{n²} [/mm]

Die Formeln, die wir haben lauten für die Gesamtenergie:

[mm] E_{ges}(r_{m})= -\bruch{1}{8}*\bruch{e²}{\pi*\epsilon_0} [/mm]

und für [mm] r_{m}=\bruch{-e²}{E*8*\pi*\epsilon_0} [/mm]


Wie kann ich jetzt zeigen, das [mm] r_{n}=r_{1}*n² [/mm] und [mm] E_{n}=E_{1}*\bruch{1}{n²} [/mm] gilt?

Ich würde mcih über jede Hilfe sehr freuen!

Vielen Dank im Voraus!

Bezug
                        
Bezug
Aufbau der Atomhülle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:48 So 21.06.2009
Autor: leduart

Hallo
Fuer welchen Radius soll denn die Formel gelten? da kommt ja gar kein n oder [mm] r_n [/mm] drin vor?
habt ihr vielleicht noch die Uebergangsenergie? also die Energie des abgestrahlten  oder absorbierten Lichtes? und deine Formel gilt fuer den Grundzustand r=r1?
gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Aufbau der Atomhülle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:47 Mo 22.06.2009
Autor: David_hh

Hallo,

also wir sollen ja zeigen, dass  [mm] r_{n}=r_{1}\cdot{}n² [/mm]  und  [mm] E_{n}=E_{1}\cdot{}\bruch{1}{n²} [/mm] gilt.
Dafür haben wir die Formeln [mm] \Delta [/mm] E= [mm] -\bruch{1}{8}\cdot{}\bruch{e²}{\pi\cdot{}\epsilon_0}(\bruch{1}{r_{m}}-\bruch{1}{r_{n}}) [/mm]

Hier kommt dann auch das n vor.

Dann würd ich sagen, dass [mm] E(r_{n})=\bruch{1}{8}\cdot{}\bruch{e²}{\pi\cdot{}\epsilon_0}*(\bruch{1}{r_{n}}) [/mm]

Für den Radius hab ich leider nur eine Formel, in der das n, bzw. [mm] r_{n} [/mm] nicht vorkommt:

[mm] r_{1}=r_{B}= \bruch{-e²}{E\cdot{}8\cdot{}\pi\cdot{}\epsilon_0}=0,53*10^-^1^0m. [/mm]

Aber wenn ich die Formel [mm] E(r_{n})=\bruch{1}{8}\cdot{}\bruch{e²}{\pi\cdot{}\epsilon_0}*(\bruch{1}{r_{n}}) [/mm]  nach [mm] r_{n} [/mm]   umforme hab ich: [mm] r_{n}= \bruch{e²}{E\cdot{}8\cdot{}\pi\cdot{}\epsilon_0} [/mm]

Hab ich [mm] E_{ges} [/mm] und [mm] r_{n} [/mm] richtig hergeleitet und wie mache ich weiter?

Das sind noch die Fragen, die ich ncith so recht beantworten kann und ich würde mich über jede Hilfe sehr freuen.

Gruß, David.



Bezug
                                        
Bezug
Aufbau der Atomhülle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:29 Mo 22.06.2009
Autor: leduart

Hallo
Mit den Formeln alleine kannst du noch nichts zeigen. Es fehlt die sogenannte Quantenbedingung, die sagt, welche Radien "erlaubt" sind. Habt ihr das nicht gemacht?
Meist wird das soh eingefuehrt: der Bahndrehimpuls m*v*r kann nur ganze Vielfache von [mm] h/2\pi [/mm] sein,
also [mm] m*v*r=h/(2*\pi) [/mm]
Irgendso was muesst ihr gemacht haben, daher kommt das n.
Such mal in deinen Unterlagen.
Es heisst auch "Bohrsches Postulat" erst dadurch kommen bestimmte radien und bestimmte Energien raus, deine Formeln lassen noch alle Radien (ausser 0) zu.
Gruss leduart


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]