Aufgabenstellung < Primarstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 09:28 Do 05.07.2007 | | Autor: | zaphod |
| Aufgabe | | Kreuze die Zahlen an die durch 2 und durch 5 teilbar sind ! |
Die Aufgabe heißt:
Kreuze die Zahlen an die durch 2 und durch 5 teilbar sind.
Bedeutet das "sowohl als auch" oder eben "und" ?
Danke.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
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Hallo zaphod,
![[willkommenmr]](/images/smileys/willkommenmr.png "[willkommenmr]") !!
Ich sehe das Problem genauso wie Du, dass die nicht eindeutig beschrieben ist.
Ansonsten löse die Aufgabe wie Du es meinst und schreibst das "sowohl als auch" bzw. "und" dazu.
Gruß vom
Roadrunner
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> Die Aufgabe heißt:
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> Kreuze die Zahlen an die durch 2 und durch 5 teilbar sind.
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> Bedeutet das "sowohl als auch" oder eben "und" ?
Hallo,
wenn die Aufgabe aus einem Mathebuch stammt, ist ziemlich sicher "sowohl als auch" damit gemeint. Denn so wird das Wort "und" in der Mathematikersprache verwendet.
Wenn das andere gemeint wäre, würde ein Mathematiker "oder" schreiben.
Das Mathematiker-Oder würde hier bedeuten: kreuze die Zahlen an, die durch 2 oder durch 3 oder durch beides zu teilen sind.
Ich würde es auch so machen, wie roadrunner sagt und außerdem den Lehrer auf das Problem ansprechen. Vielleicht freut er sich!
Gruß v. Angela
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 09:49 Do 05.07.2007 | | Autor: | zaphod |
Die Aufgabe wurde meinem Sohn in der 3. JGS gestellt. Er hat die angekreuzt die durch 2 und die durch 5 teilbar sind und hat keine Punkte auf die Aufgabe bekommen.
Ich sehs auch so. Die Frage ist nicht eindeutig. Gibts da was formelles das ich der Lehrerin vorlegen kann ?
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Hallo,
wie gesagt: aus mathematischer Sicht ist die Frage eindeutig.
Er hätte 10, 20, 30 ankreuzen müssen.
Hätte er 2,4,5,6,8,10,12 ankreuzen sollen, hätte da (mathematisch betrachtet) "oder" gestanden.
Ich sage mal so: wie man das bewertet, kommt drauf an, ob der Sprachgebrauch besprochen wurde - das können wir nicht wissen.
Bei meinen Kindern war das in der Grundschule der Fall. Als z.B. die Gegenstände herausgesucht werden sollten, die "rund und rot" sind, oder die, die "eckig oder blau" sind. Und auch bei der Teilbarkeit.
Gruß v. Angela
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 09:49 Do 05.07.2007 | | Autor: | zaphod |
| Aufgabe | | Eindeutigkeit fehlt |
Die Aufgabe wurde meinem Sohn in der 3. JGS gestellt. Er hat die angekreuzt die durch 2 und die durch 5 teilbar sind und hat keine Punkte auf die Aufgabe bekommen.
Ich sehs auch so. Die Frage ist nicht eindeutig. Gibts da was formelles das ich der Lehrerin vorlegen kann ?
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> Die Frage ist nicht eindeutig. ?
Ich denke, dass die Frage doch eindeutig ist.
"Und" ist dasselbe wie "sowohl als auch".
"Oder" heißt: Es kann eines von beiden sein, und oder es kann auch beides sein.
"Entweder... oder" heißt: Es darf nur eins von beiden sein. Aber es muss auch eins von beiden sein.
> Gibts da was formelles das ich der Lehrerin vorlegen kann?
Man kann der Lehrerin den Vorwurf machen, dass sie das oben Erwähnte den Schülern nicht vorher erklärt hat. Für einen Drittklässler ist so etwas nicht selbstverständlich (und auch für manch einen Erwachsenen nicht)
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:01 Do 05.07.2007 | | Autor: | zaphod |
| Aufgabe | | mathematisch ja, im deutschen Sprachgebrauch nein ! |
Mathematisch ist die Frage schon eindeutig. Ein AND ist kein OR. Klar.
Ich denke aber im deutschen Sprachgebrauch ist das eben nicht so. Hier fehlt bei "und" ein kausaler Zusammenhang.
Oder ?
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 17:25 Do 05.07.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
Du hast recht und die Lehrerin hat recht. Alltag hier- mathe da.
Allerdings auch im Alltag ist klar was Pizza mit Pilzen und Salami ist. Und wenn du das bestellst willst du nicht eine mit Pilzen und eine mit Salami.
sonst hättest due ne Pizza mit S und eine mit P bestellt.
Genauso in der Aufgabe streiche alle Zahlen die durch 2 teilbar sind, und alle die durch 5 teilbar sind, wäre die korrekte Anweisung für die Lösung von deinem sohn gewesen.
Vielleicht hilft ihm das mit der Pizza, einzusehen, was er falsch verstanden hat.
die einzige Frage ist, ob der Gebrauch des "und" in der mathematik bzw. bei Aufgaben besprochen wurde. Aus eigener bitterer Erfahrung sollte man dazu nicht nur das eigene Kind fragen! Ein guter Hinweis, ob das besprochen wurde, gäbe auch wie die Frage von anderen in der Klasse gelöst wurde.
Vielleicht reicht es auch deinem Knopf zu sagen, ass das schwierig war, und du verstehst, dass man sowas falsch macht. denn auf die Note sollte es ja nicht so sehr ankommen.
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:00 Do 05.07.2007 | | Autor: | rabilein1 |
Der Vergleich mit der Pizza trifft zu - auf den ersten Blick.
Bei näherer Betrachtung (und etwas Spitzfindigkeit), fallen mir da trotzdem Ungereimtheiten auf: Wenn ein Gast die Bestellung "Pizza mit Pilzen und Salami" aufgibt, dann weiß der Kellner aus Erfahrung, was der Gast damit meint. Eine solche Erfahrung fehlte dem Drittklässler bei seiner Aufgabe.
Und was ist, wenn da zwei Gäste sind, und einer sagt "Pizza mit Pilzen und Salami", während der andere schweigt? Rückfrage ist nicht möglich - diese Möglichkeit hatte der Drittklässler ja auch nicht.
Dann ist der Kellner eventuell in der Bredouille, was er bringen soll.
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