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Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Aufstellung einer Ebene/Beweis
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Aufstellung einer Ebene/Beweis: Aufgabe
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:22 Mi 12.11.2008
Autor: mathegenie84

Aufgabe
Gegeben sind die Punke A(1/2/3), B(5/0/-1) und D(-1/6/-1) sowie St (1-t/8/t).

a) Zeigen Sie, dass die Punkte A, B und D eine Ebene bestimmen, und ermitteln Sie die Gleichung der Ebene E in Normalenform.
b) Weisen Sie nach, dass sich die Punkte A, B und D durch einen vierten Punkt C zu einem Quadrat ABCD ergänzen lassen, und berechnen Sie den Diagonalenschnittpunkt M dieses Quadrats.
c) Für welchen Wert von t ist die Entfernung von S(t) zu M minimal?

Hallo Zusammen,

brauche dringend Eure Hilfe für die Aufgabe.

Kann man bei a die Ebene einfach so

E [mm] =\vec{A}+\lambda \overrightarrow{AB}+ \mu \overrightarrow{AD} [/mm]
aufstellen??? Umformung in die Normalenform ist kein Problem.
Bei den Teilaufgaben b und c habe ich keine Ahnung wie das gehen soll.

Gruß
Anna

        
Bezug
Aufstellung einer Ebene/Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 Mi 12.11.2008
Autor: M.Rex

Hallo Anna

> Gegeben sind die Punke A(1/2/3), B(5/0/-1) und D(-1/6/-1)
> sowie St (1-t/8/t).
>  
> a) Zeigen Sie, dass die Punkte A, B und D eine Ebene
> bestimmen, und ermitteln Sie die Gleichung der Ebene E in
> Normalenform.
>  b) Weisen Sie nach, dass sich die Punkte A, B und D durch
> einen vierten Punkt C zu einem Quadrat ABCD ergänzen
> lassen, und berechnen Sie den Diagonalenschnittpunkt M
> dieses Quadrats.

Zeige, dass [mm] \overrightarrow{AB}\perp\overrightarrow{AD} [/mm] und
[mm] |\overrightarrow{AB}|=|\overrightarrow{AD}| [/mm]

Damit gilt dann:

[mm] \vec{c}=\vec{b}+\overrightarrow{BC}=\vec{b}+\overrightarrow{AD} [/mm] (Da die beiden Seiten gleichlang sein sollen)

Und den Mittelpunkt M des Quadrates lkannst du über:
[mm] \vec{m}=\vec{b}+\bruch{1}{2}\overrightarrow{BD} [/mm] bestimmen.


>  c) Für welchen Wert von t ist die Entfernung von S(t) zu M
> minimal?

berechne dazu mal  [mm] |\overrightarrow{S_{t}M}| [/mm] dann bekommst du die Länge des Vektors in Abhängigkeit von t und kannst diese dann minimieren (Extrempunkt berechnen)

>  Hallo Zusammen,
>  
> brauche dringend Eure Hilfe für die Aufgabe.
>  
> Kann man bei a die Ebene einfach so
>  
> E [mm]=\vec{A}+\lambda \overrightarrow{AB}+ \mu \overrightarrow{AD}[/mm]

So bestimmt man die Ebene In Parameterform, das ist korrekt.

>  
> aufstellen??? Umformung in die Normalenform ist kein
> Problem.
>  Bei den Teilaufgaben b und c habe ich keine Ahnung wie das
> gehen soll.

Siehe oben.

>  
> Gruß
>  Anna

Gruss
Marius

Bezug
                
Bezug
Aufstellung einer Ebene/Beweis: Lösungsansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:49 Mi 12.11.2008
Autor: mathegenie84

Hallo Marius

erst mal danke für deine schnelle Antwort

habe jetzt erst mal  [mm] \overrightarrow{AB} \perp \overrightarrow{AD} [/mm]

ergibt 0, dann [mm] \vmat{ \overrightarrow{AB} } [/mm] = [mm] \vmat{ \overrightarrow{AD} } [/mm]
ergibt 6 =6

Für C = [mm] \overrightarrow{B} [/mm] + [mm] \overrightarrow{AD} [/mm] = [mm] \vektor{3 \\ 4 \\ -5} [/mm]

Diagonalenschnittpunkt M

M = [mm] \vektor{2 \\ 3 \\ -1} [/mm]

Damit ist der Teil B gelöst.

Bei Teil C habe ich noch eine weitere Frage. Ich habe [mm] \vmat{ \overrightarrow{S(t)M} } [/mm] berechnet, da komme ich dann auf
[mm] \vektor{1-t \\ -5 \\ -1-t} [/mm]
Kann man c auch mit dem Abstand berechnen???

Wie kann ich damit weiterrechnen???

Dann habe ich noch eine Frage zu a)
Wie zeige ich, dass die Punkte A, B und D eine Ebene bestimmen???

Bezug
                        
Bezug
Aufstellung einer Ebene/Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:31 Mi 12.11.2008
Autor: mathegenie84

Kann mir wohl jemand zu meiner Frage einen Tipp geben???

Gruß
Anna

Bezug
                                
Bezug
Aufstellung einer Ebene/Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Mi 12.11.2008
Autor: MarkusF

Schon geschehen!

Viele Grüße,
Markus

Bezug
                        
Bezug
Aufstellung einer Ebene/Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Mi 12.11.2008
Autor: MarkusF

Hallo!
Der Betrag [mm] \vmat{ \overrightarrow{S(t)M} } [/mm] ist der Abstand zwischen S(t) und M, also gilt:
[mm] \vmat{ \overrightarrow{S(t)M} } [/mm]
= [mm] \wurzel{(1-t)^{2} + (-5)^{2} + (-1-1t)^{2}} [/mm]
Der Abstand soll minimal werden, das ist eine Extremwertaufgabe (Lösen mit 1. Ableitung).


> Bei Teil C habe ich noch eine weitere Frage. Ich habe
> [mm]\vmat{ \overrightarrow{S(t)M} }[/mm] berechnet, da komme ich
> dann auf
>  [mm]\vektor{1-t \\ -5 \\ -1-t}[/mm]
>  Kann man c auch mit dem
> Abstand berechnen???
>  
> Wie kann ich damit weiterrechnen???
>  
> Dann habe ich noch eine Frage zu a)
>  Wie zeige ich, dass die Punkte A, B und D eine Ebene
> bestimmen???

Sind 3 verschiedene Punkte gegeben, legen diese immer eine Ebene fest. (Sonst hättest du nicht die Parameterform aufstellen können...)

Viele Grüße,
Markus


Bezug
                                
Bezug
Aufstellung einer Ebene/Beweis: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 20:59 Mi 12.11.2008
Autor: abakus


> Hallo!
>  Der Betrag [mm]\vmat{ \overrightarrow{S(t)M} }[/mm] ist der Abstand
> zwischen S(t) und M, also gilt:
>  [mm]\vmat{ \overrightarrow{S(t)M} }[/mm]
>  = [mm]\wurzel{(1-t)^{2} + (-5)^{2} + (-1-1t)^{2}}[/mm]
>  
> Der Abstand soll minimal werden, das ist eine
> Extremwertaufgabe (Lösen mit 1. Ableitung).
>  
>
> > Bei Teil C habe ich noch eine weitere Frage. Ich habe
> > [mm]\vmat{ \overrightarrow{S(t)M} }[/mm] berechnet, da komme ich
> > dann auf
>  >  [mm]\vektor{1-t \\ -5 \\ -1-t}[/mm]
>  >  Kann man c auch mit dem
> > Abstand berechnen???
>  >  
> > Wie kann ich damit weiterrechnen???
>  >  
> > Dann habe ich noch eine Frage zu a)
>  >  Wie zeige ich, dass die Punkte A, B und D eine Ebene
> > bestimmen???
>
> Sind 3 verschiedene Punkte gegeben, legen diese immer eine
> Ebene fest. (Sonst hättest du nicht die Parameterform
> aufstellen können...)

3 Punkte bestimmen nur dann eine Ebene eindeutig, wenn sie nicht alle auf einer Geraden liegen.
Gruß Abakus




>  
> Viele Grüße,
>  Markus
>  


Bezug
                                        
Bezug
Aufstellung einer Ebene/Beweis: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 14:25 Do 13.11.2008
Autor: MarkusF

Stimmt, an diese Möglichkeit habe ich nicht gedacht...
Vielen Dank für die Korrektur!

Viele Grüße,
Markus

Bezug
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