www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAussagenlogikAussagen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Aussagenlogik" - Aussagen
Aussagen < Aussagenlogik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Aussagenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Aussagen: Frage zu Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 Di 16.10.2012
Autor: Peeter123

Aufgabe
Per Verfassung gelten für die Gesetzesgebung folgende Regeln:
Ein Gesetz wird verabschiedet, wenn

a) das Bundesparlament und die Dörferkammer einverstanden sind oder
b) der Präsident und das Bundesparlament einverstanden sind.

Stellen Sie die bei der Verabschiedung von Gesetzen eine Rolle spielenden Aussagen zusammen und benennen Sie diese mit Buchstaben.
Geben Sie mit den von Ihnen gewählten Bezeichnungen eine Aussage an, die äquivalent zur Aussage "das Gesetz wird verabschiedet" ist.
Stellen Sie dazu eine Wahrheitstafel auf.

Hallo,

Ich wollte nur mal nachfragen, ob mein Lösungsansatz richtig ist.

A: Das Bundesparlament ist einverstanden.
B: Die Dörferkammer ist einverstanden.
C: Der Präsident ist einverstanden.
D: Das Gesetz wird verabschiedet.

D [mm] \gdw [/mm] (A [mm] \wedge [/mm] B) [mm] \vee [/mm] (A [mm] \wedge [/mm] C)


Die Spaltenköpfe der Wahrheitstabelle (Komplette Tabelle jetzt hier reinzuschreiben spare ich mir):

A   |   B   |   C   |   (A [mm] \wedge [/mm] B) [mm] \vee [/mm] (A [mm] \wedge [/mm] C)



Ist das soweit richtig?

Die oben stehende Aufgabe ist exakt so abgetippt. Meiner Meinung nach sind die Aussagen dort in der Aufgabenstellung unpräzise aufgeschrieben, da man einerseits meine Lösung deuten könnte, andererseits könnte man aber auch eine Implikationen deuten.





Meine "Alternativ-Lösung" wäre folgende:

A: Ein Gesetz wird verabschiedet, wenn das Bundesparlament und die Dörferkammer einverstanden sind oder der Präsident und das Bundesparlament einverstanden sind.

Diese Aussage dann aufteilen:

B: Ein Gesetz wird verabschiedet.
C: das Bundesparlament und die Dörferkammer sind einverstanden
D: der Präsident und das Bundesparlament sind einverstanden.

Und dann entsprechend weiter machen.




Welche Lösung ist nun richtig?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Aussagen: Logik und Deutsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:43 Di 16.10.2012
Autor: Helbig

Hallo Peeter123,


> Per Verfassung gelten für die Gesetzesgebung folgende
> Regeln:
>  Ein Gesetz wird verabschiedet, wenn
>  
> a) das Bundesparlament und die Dörferkammer einverstanden
> sind oder
>  b) der Präsident und das Bundesparlament einverstanden
> sind.
>  
> Stellen Sie die bei der Verabschiedung von Gesetzen eine
> Rolle spielenden Aussagen zusammen und benennen Sie diese
> mit Buchstaben.
>  Geben Sie mit den von Ihnen gewählten Bezeichnungen eine
> Aussage an, die äquivalent zur Aussage "das Gesetz wird
> verabschiedet" ist.
>  Stellen Sie dazu eine Wahrheitstafel auf.
>  Hallo,
>  
> Ich wollte nur mal nachfragen, ob mein Lösungsansatz
> richtig ist.
>  
> A: Das Bundesparlament ist einverstanden.
>  B: Die Dörferkammer ist einverstanden.
>  C: Der Präsident ist einverstanden.
>  D: Das Gesetz wird verabschiedet.
>  
> D [mm]\gdw[/mm] (A [mm]\wedge[/mm] B) [mm]\vee[/mm] (A [mm]\wedge[/mm] C)
>  
>
> Die Spaltenköpfe der Wahrheitstabelle (Komplette Tabelle
> jetzt hier reinzuschreiben spare ich mir):
>  
> A   |   B   |   C   |   (A [mm]\wedge[/mm] B) [mm]\vee[/mm] (A [mm]\wedge[/mm] C)
>  
>
>
> Ist das soweit richtig?

Ja!

>  
> Die oben stehende Aufgabe ist exakt so abgetippt. Meiner
> Meinung nach sind die Aussagen dort in der Aufgabenstellung
> unpräzise aufgeschrieben, da man einerseits meine Lösung
> deuten könnte, andererseits könnte man aber auch eine
> Implikationen deuten.
>  
>
>
>
>
> Meine "Alternativ-Lösung" wäre folgende:
>  
> A: Ein Gesetz wird verabschiedet, wenn das Bundesparlament
> und die Dörferkammer einverstanden sind oder der
> Präsident und das Bundesparlament einverstanden sind.
>  
> Diese Aussage dann aufteilen:
>  
> B: Ein Gesetz wird verabschiedet.
>  C: das Bundesparlament und die Dörferkammer sind
> einverstanden
>  D: der Präsident und das Bundesparlament sind
> einverstanden.
>  
> Und dann entsprechend weiter machen.
>  
>
>
>
> Welche Lösung ist nun richtig?

Deine Alternative faßt unzulässigerweise je zwei Aussagen zu einer zusammen. Ich denke mal, daß der Aufgabensteller dies so nicht akzeptiert.

In beiden Lösungen wird das äußere "wenn" zu einem "genau dann, wenn". Dies ist im Deutschen und erstaunlicherweise sogar in der Mathematik bei Begriffsdefinitionen (nicht bei Sätzen!) üblich. Es bleibt oft dem Leser überlassen, das Ganze als Implikation oder als Äquivalenz aufzufassen. Beispiel:

Definition:
Eine Menge heißt kompakt, wenn sie abgeschlossen und beschränkt ist. ("wenn" statt "genau dann wenn")

Satz:
Eine Menge ist genau dann kompakt, wenn jede Teilfolge ...

Grüße,
Wolfgang

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Aussagenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]