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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 18:14 Fr 21.11.2008 | | Autor: | Dinker |
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Hab bei der Säure Base Reaktion so meine Mühe.
Die Säure ist der Protonenspender, der Protonenenempfänger ist die Base.
Man leitet Gas Wasserstoffchlorid in Wasser, es entsteht eine saure Lösung.
Dies ist darauf zurückzuführen: Das Wasserstoffmolekül nimmt infolge der grossen Dipolkräfte das proton vom Wasserstoff auf und wird so zum H3O+ was man als Oxonium Molekül bezeichnet.
Das Chlor Atom behält beide Elektronen des gemeinsamen Elektronenpaares und wird so zum Cl- (Chlorid-Ion)
Demzufolge ist das Wasser die Base weil es ein Proton aufnimmt und das HCl die Säure, weil es das Proton abgibt?
Ab hier verstehe ich nur noch "Bahnhof"
Was liegt nun nach der Reaktion vor? Eine Base und eine Säure?
Das entstandene H3O+ müsste ja die base? sein und das Cl- die Säure?
Doch dann finde ich die Aussage: Die Lösung ist umso saurer, je grösser die Konzentration der Oxonium-Ionen....Wieso? Die Oxonium-Ionen geben doch den basischen Charakter?
Ich wäre froh, wenn mich jemand richtig stellen könnte, damit hoffentlich mein durcheinander etwas kleiner wird....
Besten Dank
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Hi, Dinker,
> Hab bei der Säure Base Reaktion so meine Mühe.
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> Die Säure ist der Protonenspender, der Protonenenempfänger
> ist die Base.
>
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> Man leitet Gas Wasserstoffchlorid in Wasser, es entsteht eine saure Lösung.
> Dies ist darauf zurückzuführen: Das Wasserstoffmolekül
> nimmt infolge der grossen Dipolkräfte das proton vom Wasserstoff
Das Proton vom HCl - Molekül, nicht vom "Wasserstoff".
> auf und wird so zum H3O+ was man als Oxonium
> Molekül bezeichnet.
[mm] H_{3}O^{+} [/mm] ist ein ION, kein MOLEKÜL!
> Das Chlor Atom behält beide Elektronen des gemeinsamen
> Elektronenpaares und wird so zum Cl- (Chlorid-Ion)
OK!
> Demzufolge ist das Wasser die Base weil es ein Proton
> aufnimmt und das HCl die Säure, weil es das Proton abgibt?
Ja!
> Ab hier verstehe ich nur noch "Bahnhof"
> Was liegt nun nach der Reaktion vor? Eine Base und eine Säure?
Richtig!
Denn Du musst Dir zunächst mal klar machen, dass es im Kapitel "Säure-Base-Reaktionen"
IMMER UND OHNE AUSNAHME um GLEICHGEWICHTSREAKTIONEN geht.
Das heißt: Aus einer Säure (hier HCl) und einer Base (hier Wasser) entsteht eine andere Säure (hier [mm] H_{3}O^{+}) [/mm] und eine andere Base (hier [mm] Cl^{-}) [/mm]
> Das entstandene H3O+ müsste ja die base? sein und das Cl-
> die Säure?
Genau umgekehrt!
Denn: Bei der Rückreaktion (Reaktion von rechts nach links in Deinem Gleichgewicht) gibt ja das Oxoniumion das Proton wieder an das Chloridion zurück!
> Doch dann finde ich die Aussage: Die Lösung ist umso
> saurer, je grösser die Konzentration der
> Oxonium-Ionen....Wieso? Die Oxonium-Ionen geben doch den
> basischen Charakter?
Siehe oben: Die Oxoniumionen sind in einer wässrigen Lösung genau das, was den "sauren Charakter" der Lösung ausmacht.
Ergo: Je mehr davon, desto stärker sauer die Lösung.
mfG!
Zwerglein
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 18:33 Fr 21.11.2008 | | Autor: | Loddar |
Hallo Zwerglein!
> > Dies ist darauf zurückzuführen: Das Wasserstoffmolekül
@Dinker: das Wasserstoffmolekül!
> > auf und wird so zum H3O+ was man als Oxonium
> > Molekül bezeichnet.
>
> [mm]H_{3}O^{+}[/mm] ist ein ION, kein MOLEKÜL!
Warum sollte [mm] $\text{H}_3\text{O}^+$ [/mm] kein Molekül sein? Schließlich ist es ein Gebilde aus mehreren zusammengsetzten Atomen.
Gruß
Loddar
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:43 Fr 21.11.2008 | | Autor: | Zwerglein |
Hi, Loddar,
> > [mm]H_{3}O^{+}[/mm] ist ein ION, kein MOLEKÜL!
>
> Warum sollte [mm]\text{H}_3\text{O}^+[/mm] kein Molekül sein?
Jedes Teilchen, das eine Ladung trägt, wird "Ion" genannt; einzige Ausnahme: Das Elektron!
Zur Definition des Begriffes "Molekül" schau auch mal hier:
![[]](/images/popup.gif) http://de.wikipedia.org/wiki/Molek%C3%BCl
oder hier: http://de.encarta.msn.com/encyclopedia_761563983/Molek%C3%BCle.html#s1
Wichtig besonders: "Moleküle stellen die kleinsten Teilchen dar, die die Eigenschaften des zugrundeliegenden Stoffes haben."
Dies gilt für einzelne Ionen nicht! Einen Stoff namens "Oxonium" gibt es z.B. nicht.
Bei "encarta" findest Du einen Hinweis auf die "Neutralität" von Molekülen:
"Moleküle, Bezeichnung für mehr oder weniger stabile, nach außen hin neutrale Teilchen, die aus zwei oder mehreren gleichartigen bzw. verschiedenartigen Atomen zusammengesetzt sind."
Es gibt nun allerdings "Atomionen" und "Molekülionen";
aber genauso wenig wie die ersteren "Atome" sind, sind letztere "Moleküle"!
mfG!
Zwerglein
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 20:48 Fr 21.11.2008 | | Autor: | Dinker |
Besten Dank, mein Verständnis wächst, auch wenn die Chemie nicht immer leicht verständlich ist
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