www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeBasis und Dimension von UR
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Basis und Dimension von UR
Basis und Dimension von UR < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basis und Dimension von UR: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:07 Mi 04.01.2012
Autor: King-LA-Gold

Aufgabe
Man bestimme je eine Basis und die Dimension der Unterräume
[mm] U_1 [/mm] = LH [mm] [\vektor{ 1\\ -1\\ 2\\0},\vektor{ 1\\ 1\\ 1\\1},\vektor{ 0\\ 2\\ -1\\1},\vektor{ 2\\ 0\\ 3\\1}], [/mm]  
[mm] U_2 [/mm] = LH [mm] [\vektor{ 3\\ 6\\ 1\\4},\vektor{ 6\\ 0\\6\\0},\vektor{ 5\\ -1\\ 5\\0},\vektor{ 2\\ 3\\ 1\\2}] [/mm]
[mm] U_1 \cap U_2 [/mm] und [mm] U_1 [/mm] + [mm] U_2 [/mm] in [mm] \IR^4. [/mm]

Hallo,
ich steh vor dem nächsten Problem. Wie bestimm ich hieraus eine Basis??

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Basis und Dimension von UR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Mi 04.01.2012
Autor: MathePower

Hallo King-LA-Gold,


> Man bestimme je eine Basis und die Dimension der
> Unterräume
>  [mm]U_1[/mm] = LH [mm][\vektor{ 1\\ -1\\ 2\\0},\vektor{ 1\\ 1\\ 1\\1},\vektor{ 0\\ 2\\ -1\\1},\vektor{ 2\\ 0\\ 3\\1}],[/mm]
>  
> [mm]U_2[/mm] = LH [mm][\vektor{ 3\\ 6\\ 1\\4},\vektor{ 6\\ 0\\6\\0},\vektor{ 5\\ -1\\ 5\\0},\vektor{ 2\\ 3\\ 1\\2}][/mm]
>  
> [mm]U_1 \cap U_2[/mm] und [mm]U_1[/mm] + [mm]U_2[/mm] in [mm]\IR^4.[/mm]
>  Hallo,
>  ich steh vor dem nächsten Problem. Wie bestimm ich
> hieraus eine Basis??

>


Wende zunächst den Gauß-Algorithmus auf die entsprechenden Matrizen an.

  

> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.  


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Basis und Dimension von UR: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:52 Fr 06.01.2012
Autor: s1mn

Ich sitz an der selben Aufgabe und komme beim Schnittraum einfach nicht weiter.

Wie bestimme ich den Schnittraum genau ?
Weil wenn ich mir die Basen von U1 und U2 anschaue, dann gibts keinen gemeinsamen Vektor. Also nur der Nullvektor.
Wenn ich das dann aber mit dem Dimensionssatz:
dim [mm] (U_{1}+U_{2}) [/mm] = [mm] dim(U_{1}) [/mm] + [mm] dim(U_{2}) [/mm] - [mm] dim(U_{1} \cap U_{2}). [/mm]
Da sich das ganze im [mm] \IR^{4} [/mm] abspielt, sollte da ja wohl 4 rauskommen. Mit meiner Rechnung kommt dann allerdings 5 raus.
Also kann der Schnittraum nicht nur aus dem Nullvektor bestehen...

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Bezug
                
Bezug
Basis und Dimension von UR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Fr 06.01.2012
Autor: MathePower

Hallo s1mn,

> Ich sitz an der selben Aufgabe und komme beim Schnittraum
> einfach nicht weiter.
>  
> Wie bestimme ich den Schnittraum genau ?


Bestimme Lösungen von

[mm]v=w[/mm]

,wobei [mm]v \in U_{1}, \ w \in U_{2}[/mm]


>  Weil wenn ich mir die Basen von U1 und U2 anschaue, dann
> gibts keinen gemeinsamen Vektor. Also nur der Nullvektor.
> Wenn ich das dann aber mit dem Dimensionssatz:
>  dim [mm](U_{1}+U_{2})[/mm] = [mm]dim(U_{1})[/mm] + [mm]dim(U_{2})[/mm] - [mm]dim(U_{1} \cap U_{2}).[/mm]
>  
> Da sich das ganze im [mm]\IR^{4}[/mm] abspielt, sollte da ja wohl 4
> rauskommen. Mit meiner Rechnung kommt dann allerdings 5
> raus.
>  Also kann der Schnittraum nicht nur aus dem Nullvektor
> bestehen...
>  
> Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Basis und Dimension von UR: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:02 Fr 06.01.2012
Autor: King-LA-Gold

Ich komm auf folgende Zeilenstufenform:

[mm] U_1 [/mm] =  [mm] \pmat{ 1 & 1 & 0 & 2\\ 0 & 2 & 2 & 0\\ 0 & 0 & 0 & -1\\ 0 & 0 & 0 & 0} [/mm]
Ein Basis wäre: [mm] \pmat{ 1 & 1 & 2\\ 0 & 2 & 0\\ 0 & 0 & -1} [/mm] und dim=3

[mm] U_2 [/mm] = [mm] \pmat{ 3 & 6 & 5 & 2\\ 0 & -12 & -11 & -1\\ 0 & 0 & -1 & 0} [/mm]
Ein Basis wäre: [mm] \pmat{ 3 & 6 & 5\\ 0 & -12 & -11\\ 0 & 0 & -1} [/mm] und dim=3

Ist das so richtig???

Bezug
                
Bezug
Basis und Dimension von UR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:28 Fr 06.01.2012
Autor: MathePower

Hallo King-LA-Gold,

> Ich komm auf folgende Zeilenstufenform:
>  
> [mm]U_1[/mm] =  [mm]\pmat{ 1 & 1 & 0 & 2\\ 0 & 2 & 2 & 0\\ 0 & 0 & 0 & -1\\ 0 & 0 & 0 & 0}[/mm]


Hier muss jeweile eine andere Zahl stehen:

[mm]\pmat{ 1 & 1 & 0 & 2\\ 0 & 2 & 2 & \red{0}\\ 0 & 0 & 0 & \red{-1}\\ 0 & 0 & 0 & 0}[/mm]


> Ein Basis wäre: [mm]\pmat{ 1 & 1 & 2\\ 0 & 2 & 0\\ 0 & 0 & -1}[/mm]
> und dim=3
>  


Das musst Du nochmal nachrechnen.


> [mm]U_2[/mm] = [mm]\pmat{ 3 & 6 & 5 & 2\\ 0 & -12 & -11 & -1\\ 0 & 0 & -1 & 0}[/mm]
>  


Hier fehlt eine Zeile::

[mm]\pmat{ 3 & 6 & 5 & 2\\ 0 & -12 & -11 & -1\\ 0 & 0 & -1 & 0 \\ \red{0} & \red{0} & \red{0} & \red{0} }[/mm]


> Ein Basis wäre: [mm]\pmat{ 3 & 6 & 5\\ 0 & -12 & -11\\ 0 & 0 & -1}[/mm]
> und dim=3
>  
> Ist das so richtig???


Nein, das ist  nicht so richtig.


Gruss
MathePower


Bezug
                        
Bezug
Basis und Dimension von UR: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:36 Fr 06.01.2012
Autor: King-LA-Gold

[mm] U_1 [/mm]  =  [mm] \pmat{ 1 & 1 & 0 & 2\\ 0 & 2 & 2 & 2\\ 0 & 0 & 0 & -2\\ 0 & 0 & 0 & 0} [/mm]
Ein Basis wäre: [mm] \pmat{ 1 & 1 & 2\\ 0 & 2 & 2\\ 0 & 0 & -2} [/mm] und dim=3


[mm] U_2 [/mm] =  [mm] \pmat{ 3 & 6 & 5 & 2\\ 0 & -12 & -11 & -1\\ 0 & 0 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0} [/mm]


Ein Basis wäre: [mm] \pmat{ 3 & 6 & 5\\ 0 & -12 & -11\\ 0 & 0 & -1} [/mm] und dim=3

Und jetzt???

Bezug
                                
Bezug
Basis und Dimension von UR: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:46 Fr 06.01.2012
Autor: MathePower

Hallo King-LA-Gold,

> [mm]U_1[/mm]  =  [mm]\pmat{ 1 & 1 & 0 & 2\\ 0 & 2 & 2 & 2\\ 0 & 0 & 0 & -2\\ 0 & 0 & 0 & 0}[/mm]
>  


Hier muss es 2 Nullzeilen geben.


> Ein Basis wäre: [mm]\pmat{ 1 & 1 & 2\\ 0 & 2 & 2\\ 0 & 0 & -2}[/mm]
> und dim=3
>  
>
> [mm]U_2[/mm] =  [mm]\pmat{ 3 & 6 & 5 & 2\\ 0 & -12 & -11 & -1\\ 0 & 0 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0}[/mm]
>  
>
> Ein Basis wäre: [mm]\pmat{ 3 & 6 & 5\\ 0 & -12 & -11\\ 0 & 0 & -1}[/mm]
> und dim=3
>  


Die Basisvektoren stammen aus [mm]\IR^{4}[/mm]


> Und jetzt???


Warum löschst Du  meine Antwort zu dieser nichteditierten Frage?


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]