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Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:00 Fr 19.04.2013
Autor: Paivren

Hallo Leute,

kapier nicht, was die in der Aufgabe erwarten:

Habe Bahnkurve [mm] \vec{r}(t)=(sint, [/mm] cost, [mm] t^{2} [/mm] ) gegeben und soll daraus die Bogenlänge s(t) und das "begleitende Dreibein" bestimmen.

Bin nach Lehrbuch vorgegangen und habe gesetzt:

[mm] s(t)=\integral_{a}^{b}{\bruch{|\vec{dr}|}{dt} dt}=\integral_{a}^{b}{\wurzel{1+4t^{2}}}{dt} [/mm]

Ausgerechnet --> [mm] s(t)=\bruch{1}{4} [/mm] arsinh(2t) + [mm] \bruch{1}{2}t\wurzel{1+4t^{2}} [/mm]

Für das Dreibein soll ich nun [mm] \vec{r}(t) [/mm] umwandeln in [mm] \vec{r}(s). [/mm]
Dafür muss ich s(t) aber erst nach t auflösen.
Wie soll das gehen? Erwarten die, dass man das von Hand macht??


Gruß

        
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:15 Sa 20.04.2013
Autor: Paivren

Ohne die Umwandlung von s(t)->t(s) krieg ichs auch nicht hin.
Den Tangential-Einheitsvektor kann man ja bestimmen, das ist ja einfach der normierte Geschwindigkeitsvektor.

Der Hauptnormalen-Einheitsvektor ist dann der normierte, abgeleitete Tangential-Einheitsvektor. Aber allein dafür krieg ich nen ellenlangen Term raus, der ne ganze Seite füllen würde. Kann doch nicht sein...

Bezug
        
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Sa 20.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Paivren,

> Hallo Leute,
>  
> kapier nicht, was die in der Aufgabe erwarten:
>  
> Habe Bahnkurve [mm]\vec{r}(t)=(sint,[/mm] cost, [mm]t^{2}[/mm] ) gegeben und
> soll daraus die Bogenlänge s(t) und das "begleitende
> Dreibein" bestimmen.
>  
> Bin nach Lehrbuch vorgegangen und habe gesetzt:
>  
> [mm]s(t)=\integral_{a}^{b}{\bruch{|\vec{dr}|}{dt} dt}=\integral_{a}^{b}{\wurzel{1+4t^{2}}}{dt}[/mm]
>  
> Ausgerechnet --> [mm]s(t)=\bruch{1}{4}[/mm] arsinh(2t) +
> [mm]\bruch{1}{2}t\wurzel{1+4t^{2}}[/mm]
>  
> Für das Dreibein soll ich nun [mm]\vec{r}(t)[/mm] umwandeln in
> [mm]\vec{r}(s).[/mm]
>  Dafür muss ich s(t) aber erst nach t auflösen.
>  Wie soll das gehen? Erwarten die, dass man das von Hand
> macht??
>


Dazu gibt es die []Frenetsche Formeln in Abhängigkeit von anderen Parametern.


>
> Gruß


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:45 Sa 20.04.2013
Autor: Paivren

Hallo,

danke dir, genau sowas habe ich gesucht!

Habe eine Frage bezüglich des Normaleneinheitsvektors:
Der ist ja definiert als [mm] k\vec{n}=\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|} [/mm] mit ' als zeitliche Ableitung.

Den Vektor muss man dann noch normieren, also durch den Betrag teilen, sodass
[mm] \vec{n}= \bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|} [/mm] :  [mm] |\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|}| [/mm]

In der Tabelle weiter unten steht aber, dass [mm] k=|\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|^{2}}| [/mm] ist.
Das hoch zwei macht doch aber dann keinen Sinn?!

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Sa 20.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Paivren,

> Hallo,
>
> danke dir, genau sowas habe ich gesucht!
>  
> Habe eine Frage bezüglich des Normaleneinheitsvektors:
>  Der ist ja definiert als
> [mm]k\vec{n}=\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|}[/mm] mit ' als zeitliche
> Ableitung.
>  
> Den Vektor muss man dann noch normieren, also durch den
> Betrag teilen, sodass
> [mm]\vec{n}= \bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|}[/mm] :  
> [mm]|\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|}|[/mm]
>  
> In der Tabelle weiter unten steht aber, dass
> [mm]k=|\bruch{\vec{t}'}{|\vec{r}'|^{2}}|[/mm] ist.
>  Das hoch zwei macht doch aber dann keinen Sinn?!
>  


Die angegebenen Formeln haben alle ihre Richtigkeit.


> Gruß


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:32 Sa 20.04.2013
Autor: Paivren

Magst du mir dann auch erklären, woher das hoch 2 kommt?

Es gilt wie über der Tabelle erklärt:
[mm] k\vec{n}=\bruch{\vec{t} '}{|\vec{r} ' |} [/mm]
Das muss noch normiert werden. Also teile ich die rechte Seite durch ihren Betrag.
Damit muss [mm] k=|\bruch{\vec{t} '}{|\vec{r} ' |}| [/mm]

In der Tabelle unten steht für k aber noch ein Quadrat im Nenner...

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Begleitendes Dreibein Bahnkurv: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Mo 22.04.2013
Autor: matux

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