www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenThermodynamikBerechnung der Arbeit
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Thermodynamik" - Berechnung der Arbeit
Berechnung der Arbeit < Thermodynamik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Thermodynamik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Berechnung der Arbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Mi 16.01.2013
Autor: marmik

Aufgabe
Ideales Gas unter Druck

10 l eines idealen Gases werden von Normaldruck (p0 = 1,0133·105 Pa) auf ein Volumen von 3 l komprimiert. Berechnen Sie die dafür benötigte Arbeit für:
a) einen isothermen Prozess,
b) einen adiabatischen Prozess.


Hallo zusammen,

Aufgabenteil a) habe ich bereits gelöst, aber mit Teil b) komme ich nicht so ganz klar.

Also bei dem isothermen Prozess ist ja die Temperatur konstant und dann kann ich so an die Arbeit kommen:
[mm] W=\integral_{V_1}^{V_2} p\, [/mm] dV

Bei dem adiabatischen Prozess gibt es ja keine Wärmeänderung, also [mm]dQ=0[/mm]
Jetzt haben wir in der Vorlesung gesagt, dass ein Beispiel für einen adiabatischen Prozess die Luftpumpe sei, welche ja auch warm wird wenn man pumpt.
Deswegen verstehe ich jetzt nicht so ganz wie das gemeint ist, weil ja eigentlich wie gesagt [mm]dQ=0[/mm] sein muss...?


MfG
Marmik

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Berechnung der Arbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:01 Mi 16.01.2013
Autor: chrisno

adiabatisch heißt, dass während des Vorgangs keine Wärme zugeführt oder entnommen wird. Das ist bei der Luftpumpe nicht ganz gegeben, weil keine Isolierung vorhanden ist. Näherungsweise kann man das aber mal so nennen.
Beim komprimieren wird das Gas wärmer, aber für die Berechnung gilt, dass keine Wärme nach außen kann.

Bezug
                
Bezug
Berechnung der Arbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:41 Sa 19.01.2013
Autor: marmik

Danke schonmal,

Ich bin mittlerweile bis hier hin gekommen:
[mm] W=\integral_{T_k}^{T_w}{ dU}=\integral_{T_k}^{T_w}{C_v dT}=\bruch{1}{2}fR(T_w [/mm] - [mm] T_k) [/mm]

Also wenn ich jetzt davon ausgehe, dass ich ein einatomiges Gas habe ist f=3
[mm] T_k [/mm] lässt sich auch einfach herausfinden (Wikipedia oder so) und dann fehlt mir nur noch [mm] T_w [/mm] , aber leider habe ich keine Ahnung wie ich an diese Größe herankommen soll ...?
MfG
Marmik

Bezug
                        
Bezug
Berechnung der Arbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Sa 19.01.2013
Autor: chrisno

Vielleicht solltest Du Deine Lösung zu a) vorstellen, zur Kontrolle.
Deiner Rechnung zu b) fehlt irgendwie die Menge des Gases. Die Anfangstemperatur bekommst Du aus dem allgemeinen Gasgesetz. Die Endtemperatur bekommst Du aus den Adiabatengleichungen.

Bezug
                                
Bezug
Berechnung der Arbeit: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 00:57 So 20.01.2013
Autor: marmik

Also meine Lösung zu Aufgabe a) sieht so aus:

[mm]dU=0 [/mm]
[mm] W=-\integral_{V_1}^{V_2}pdV=-nRT\integral_{V_1}^{V_2}\bruch{1}{V}dV=-nRT*ln\left( \bruch{V_2}{V_1} \right) [/mm] mit [mm] n=\bruch{p_{0}V_{1}}{RT} [/mm] kam ich dann auf
[mm] W=-p_{0}V_{1}*ln\left( \bruch{V_2}{V_1} \right)-T_{1}\approx1220J [/mm]

Ich bin mittlerweile bei Aufgabe b) auch etwas weiter gekommen:

[mm] W=\integral_{T_1}^{T_2}dU=\integral_{T_1}^{T_2}\bruch{f}{2}Nk_{B}dT=\integral_{T_1}^{T_2}\bruch{f}{2}nRdT=\bruch{f}{2}nR(T_{2}-T_{1}) [/mm] mit [mm] n=\bruch{p_{0}V_{1}}{RT_{1}}, [/mm] an [mm] T_2 [/mm] bin ich über die Poissonschen Gesetze gekommen:
[mm] T_2=\bruch{T_1}{\left( \bruch{V_2}{V_1} \right)^{\gamma-1}} [/mm] mit [mm] \gamma=\bruch{f+2}{f}=\bruch{5}{3} [/mm]

Sodass ich auf eine Arbeit von
[mm] W=\bruch{1}{2}fRn(\bruch{T_1}{\left( \bruch{V_2}{V_1} \right)^{\bruch{2}{3}}}-T_{1})\approx1872J [/mm] mit [mm] n=\bruch{p_{0}V_{1}}{RT_{1}} [/mm]

Ich hoffe das stimmt soweit...?
MfG
Marmik

Bezug
                                        
Bezug
Berechnung der Arbeit: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:20 Di 22.01.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Thermodynamik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]