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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Berechnung von x
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Berechnung von x: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:09 So 04.12.2011
Autor: Pixelcoder

Aufgabe
Gegeben ist ein Quadrat mit x+10 * x+10. Darin ist ein Rechteck mit dem Flächeninhalt 474cm². Es entsteht aus x * b. Links, Unten und Rechts hat das Rechteck 5cm Abstand vom aüßeren Quadrat. Der obere Abstand zwischen innerem Rechteck und aüßerem Quadrat ist mit y deklariert.
Berechne x.

Ich weiß, diese Aufgabe ist ganz und garnicht typisch für Klasse 9 am Gymnasium. Mein Mathelehrer wusste auch nicht weiter. Leider kann ich hier schlecht eine Skizze anfertigen, ich hoffe man versteht das Thema trotzdem. Ich muss x berechnen. Für mich (und meinen Mathelehrer) sind aber zu viele Variablen im Spiel.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Berechnung von x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:30 So 04.12.2011
Autor: notinX

Hallo,

> Gegeben ist ein Quadrat mit x+10 * x+10. Darin ist ein
> Rechteck mit dem Flächeninhalt 474cm². Es entsteht aus x
> * b. Links, Unten und Rechts hat das Rechteck 5cm Abstand
> vom aüßeren Quadrat. Der obere Abstand zwischen innerem
> Rechteck und aüßerem Quadrat ist mit y deklariert.
>  Berechne x.
>  Ich weiß, diese Aufgabe ist ganz und garnicht typisch
> für Klasse 9 am Gymnasium. Mein Mathelehrer wusste auch
> nicht weiter. Leider kann ich hier schlecht eine Skizze
> anfertigen, ich hoffe man versteht das Thema trotzdem. Ich
> muss x berechnen. Für mich (und meinen Mathelehrer) sind
> aber zu viele Variablen im Spiel.

ich zähle drei Variablen. Um alle zu bestimmen, muss man also versuchen drei Gleichungen aufzustellen.
Hast Du gar keine Idee?

>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Gruß,

notinX

Bezug
        
Bezug
Berechnung von x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:32 So 04.12.2011
Autor: abakus


> Gegeben ist ein Quadrat mit x+10 * x+10. Darin ist ein
> Rechteck mit dem Flächeninhalt 474cm². Es entsteht aus x
> * b. Links, Unten und Rechts hat das Rechteck 5cm Abstand
> vom aüßeren Quadrat. Der obere Abstand zwischen innerem
> Rechteck und aüßerem Quadrat ist mit y deklariert.
>  Berechne x.
>  Ich weiß, diese Aufgabe ist ganz und garnicht typisch
> für Klasse 9 am Gymnasium. Mein Mathelehrer wusste auch
> nicht weiter. Leider kann ich hier schlecht eine Skizze
> anfertigen, ich hoffe man versteht das Thema trotzdem. Ich
> muss x berechnen. Für mich (und meinen Mathelehrer) sind
> aber zu viele Variablen im Spiel.
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Hallo,
zu dieser Aufgabe lässt sich zwar keine konkrete Lösung in Form eines Zahlerwerts für x finden, aber es lässt sich sehr wohl eine Lösung in Abhängigkeit von dem Parameter b (oder von y) angeben.
Gruß Abakus


Bezug
                
Bezug
Berechnung von x: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:08 Do 08.12.2011
Autor: Pixelcoder

Ich habe mehrmals versucht, Gleichungen aufzustellen und zu lösen, scheitere aber dauernd an der entstehenden Variable "xy".

Das Definieren von x ist einfach - das schaff ich auch selbst.
Die Aufgabe ist aber sehr wohl lösbar (als Zahlenwert). Sie stammt von einem ehemaligen Matheprofessor.

Bezug
                        
Bezug
Berechnung von x: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:15 Do 08.12.2011
Autor: fred97


> Ich habe mehrmals versucht, Gleichungen aufzustellen und zu
> lösen, scheitere aber dauernd an der entstehenden Variable
> "xy".
>  
> Das Definieren von x ist einfach - das schaff ich auch
> selbst.
>  Die Aufgabe ist aber sehr wohl lösbar (als Zahlenwert).


So ? Ich kann Abakus nur zustimmen.


> Sie stammt von einem ehemaligen Matheprofessor.

Und deswegen muß sie lösbar sein ? Ich lach mich tot !

FRED


Bezug
                        
Bezug
Berechnung von x: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:37 Do 08.12.2011
Autor: notinX


>  Die Aufgabe ist aber sehr wohl lösbar (als Zahlenwert).
> Sie stammt von einem ehemaligen Matheprofessor.

Was macht Dich da so sicher? Nur weil sie von einem Professor stammt? Auch wenn Dich das erschüttert, aber auch Professoren haben (genausowenig wie jeder andere auch) die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen.
Du kannst uns ja mal überzeugen, indem Du die Aufgabe eindeutig löst - ich bin gespannt.


Übrigens: Die Ausgangsfrage wieder als unbeantwortet zu markieren, ohne eine neue Frage zu stellen ist glaube ich nicht im Sinne des Erfinders.

Gruß,

notinX

Bezug
        
Bezug
Berechnung von x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 Do 08.12.2011
Autor: Blech

Hi,

"äußeres"
Das sollte man in der 9. eigentlich gelernt haben. =)



Das Problem mit Deiner Aufgabe ist, daß sie kaum Bedingungen an x oder y stellt. Alles, was Du brauchst, ist ein b, das kurz genug ist, daß es in x+5 (Seitenlänge des Quadrats minus die 5 Abstand unten) reinpaßt.

Du schreibst, daß Du einen xy Term hast, aber wieso? y kann doch x-beliebig (nicht ganz, [mm] $y\geq [/mm] 0$) sein.

Setz mal ein paar Werte für x ein, x=474, x=47.4, x=4740. Geht alles.

Die Lösung ist eine Ungleichung der Form x>..., aber nicht ein einzelner Zahlenwert.


ciao
Stefan

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