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Bereichsintegral: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:11 Di 17.06.2008
Autor: rabo

Aufgabe
Berechnen Sie

[mm]\int_{}^{} \int_{M}^{} \bruch{dxdy}{\wurzel{(x^2+y^2)(1-x^2-y^2)} [/mm] und [mm]M=(x,y)^T|x,y\ge 0, \bruch{1}{4}\le x^2+y^2\le \bruch{3}{4}[/mm]

Mit [mm] x=rcos\varphi, y=rsin\varphi[/mm] habe ich dann:

[mm]\int_{\bruch{1}{2}}^{\bruch{\wurzel{3}}{2}} \int_{0}^{\bruch{\pi}{2}} \bruch{rdrd\varphi}{\wurzel{(r^2cos^2\varphi+r^2sin^2\varphi)(1-r^2cos^2\varphi-r^2sin^2\varphi)} [/mm]
[mm]=\int_{\bruch{1}{2}}^{\bruch{\wurzel{3}}{2}} \int_{0}^{\bruch{\pi}{2}} \bruch{drd\varphi}{\wurzel{(1-r^2cos2\varphi}[/mm]

Hat mir jemand einen Tipp, wie ich das integriert bekomme? Mich stört unter der Wurzel vor allem [mm]cos2\varphi[/mm], denn ohne den wäre die Wurzel ja der [mm]arcsinr[/mm]. Oder hab ich irgendwo einen Fehler drin, den ich übersehen habe?

Vielen Dank für Eure Hilfe!


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Bereichsintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:16 Di 17.06.2008
Autor: fred97

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Das


$ =\int_{\bruch{1}{2}}^{\bruch{\wurzel{3}}{2}} \int_{0}^{\bruch{\pi}{2}} \bruch{drd\varphi}{\wurzel{(1-r^2cos2\varphi} $

ist falsch ! Der Cosinus muß weg, wo kommt der eigentlich her ????

FRED

Bezug
                
Bezug
Bereichsintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:26 Di 17.06.2008
Autor: rabo


> Das
>  
>
> [mm]=\int_{\bruch{1}{2}}^{\bruch{\wurzel{3}}{2}} \int_{0}^{\bruch{\pi}{2}} \bruch{drd\varphi}{\wurzel{(1-r^2cos2\varphi}[/mm]
>  
> ist falsch ! Der Cosinus muß weg, wo kommt der eigentlich
> her ????
>  
> FRED

[mm](1-x^2-y^2)=(1-r^2cos^2\varphi-r^2sin^2\varphi)=1-r^2(cos^2\varphi-sin^2\varphi)=1-(r^2(cos2\varphi)[/mm]

Ich seh leider keinen Fehler.


Bezug
                        
Bezug
Bereichsintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:34 Di 17.06.2008
Autor: fred97

Ich schon:

$ [mm] (1-x^2-y^2)=(1-r^2cos^2\varphi-r^2sin^2\varphi)=1-r^2(cos^2\varphi-sin^2\varphi)=1-(r^2(cos2\varphi) [/mm] $

Vor dem letzten "="- Zeichen muß es sin² ind nicht -sin² heißen !

FRED

Bezug
                                
Bezug
Bereichsintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:56 Di 17.06.2008
Autor: rabo

Danke, ich war blind!

Als Ergebnis hab ich für das Integral nun [mm]\bruch{\pi}{3}[/mm].

Würde mich freuen, wenn jemand das mal kurz nachprüfen könnte.

Danke.

Gruß

rabo

Bezug
                                        
Bezug
Bereichsintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:11 Di 17.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi

  
> Als Ergebnis hab ich für das Integral nun [mm]\bruch{\pi}{3}[/mm].


hallo  rabo


ich bekomme etwas ganz anderes:   [mm]\bruch{\pi^2}{12}[/mm]

(in der Integration über r gibt es doch einen arcsin !)

lg

Bezug
                                                
Bezug
Bereichsintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:22 Di 17.06.2008
Autor: rabo


>  
> > Als Ergebnis hab ich für das Integral nun [mm]\bruch{\pi}{3}[/mm].
>  
>
> hallo  rabo
>  
>
> ich bekomme etwas ganz anderes:   [mm]\bruch{\pi^2}{12}[/mm]
>  
> (in der Integration über r gibt es doch einen arcsin !)
>  
> lg  

Sorry, was ist nur heute mit mir los.

Ich hab [mm][\bruch{\pi}{2}-\bruch{\pi}{6}[/mm] anstatt mal gerechnet. Jetzt hab ich auch [mm]\bruch{\pi^2}{12}[/mm].

Ich muß unbedingt mal ne Pause machen. Solche blöden Fehler machen mir nur unnötig das Leben schwer.

Danke fürs nachrechnen.

Gruß

rabo


Bezug
        
Bezug
Bereichsintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:47 Di 17.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Berechnen Sie
>  
> [mm]\int_{}^{} \int_{M}^{} \bruch{dxdy}{\wurzel{(x^2+y^2)(1-x^2-y^2)}[/mm]
> und [mm]M=(x,y)^T|x,y\ge 0, \bruch{1}{4}\le x^2+y^2\le \bruch{3}{4}[/mm]
>  
> Mit [mm]x=rcos\varphi, y=rsin\varphi[/mm] habe ich dann:
>  
> [mm]\int_{\bruch{1}{2}}^{\bruch{\wurzel{3}}{2}} \int_{0}^{\bruch{\pi}{2}} \bruch{rdrd\varphi}{\wurzel{(r^2cos^2\varphi+r^2sin^2\varphi)(1-r^2cos^2\varphi-r^2sin^2\varphi)}[/mm]

Polarkoordinaten: das ist schon mal eine gute Idee.
Beachte einfach, dass [mm] sin^2 \varphi+cos^2 \varphi=1 [/mm] bzw. [mm] x^2+y^2=r^2. [/mm]
Und mach dir klar, welche Integrationsgrenzen für welche
Variable gelten... eigentlich solltest du  [mm] d\varphi [/mm] dr schreiben
anstatt dr [mm] d\varphi. [/mm] Oder noch besser so:

[mm]\int_{\bruch{1}{2}}^{\bruch{\wurzel{3}}{2}} dr \int_{0}^{\bruch{\pi}{2}} {f(r,\varphi))*r*d\varphi}[/mm]

Aber das nur nebenbei.

LG


Bezug
                
Bezug
Bereichsintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:11 Di 17.06.2008
Autor: rabo


> > Berechnen Sie
>  >  
> > [mm]\int_{}^{} \int_{M}^{} \bruch{dxdy}{\wurzel{(x^2+y^2)(1-x^2-y^2)}[/mm]
> > und [mm]M=(x,y)^T|x,y\ge 0, \bruch{1}{4}\le x^2+y^2\le \bruch{3}{4}[/mm]
>  
> >  

> > Mit [mm]x=rcos\varphi, y=rsin\varphi[/mm] habe ich dann:
>  >  
> > [mm]\int_{\bruch{1}{2}}^{\bruch{\wurzel{3}}{2}} \int_{0}^{\bruch{\pi}{2}} \bruch{rdrd\varphi}{\wurzel{(r^2cos^2\varphi+r^2sin^2\varphi)(1-r^2cos^2\varphi-r^2sin^2\varphi)}[/mm]
>  
> Polarkoordinaten: das ist schon mal eine gute Idee.
>  Beachte einfach, dass [mm]sin^2 \varphi+cos^2 \varphi=1[/mm] bzw.
> [mm]x^2+y^2=r^2.[/mm]
>  Und mach dir klar, welche Integrationsgrenzen für welche
>  Variable gelten... eigentlich solltest du  [mm]d\varphi[/mm] dr
> schreiben
>  anstatt dr [mm]d\varphi.[/mm] Oder noch besser so:
>
> [mm]\int_{\bruch{1}{2}}^{\bruch{\wurzel{3}}{2}} dr \int_{0}^{\bruch{\pi}{2}} {f(r,\varphi))*r*d\varphi}[/mm]
>  
> Aber das nur nebenbei.
>  
> LG
>  

Ja, stimmt, ich habe die Integrationsgrenzen vertauscht. Danke für Deinen Hinweis. Wie ich weiter oben auch schon geschrieben habe, hab ich nun meinen Vorzeichenfehler gefunden (ich war ja sowas von blind...). Als Endergebnis sollte nun [mm]\bruch{pi}{3}[/mm] rauskommen, bei Beachtung der Integrationsreihenfolge. Ich habe weiter oben in diesem Thema schon die Frage gestellt, ob dieses Ergebnis richtig ist.

Danke nochmal für Deine Erläuterung, mir wird die Sache langsam immer klarer.

Gruß

rabo


Bezug
                        
Bezug
Bereichsintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:17 Di 17.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi

In diesem Fall ist die Integrationsreihenfolge eigentlich
einerlei, da f nur von r abhängig ist. In anderen Fällen
ist es aber durchaus essentiell, sich die "richtige"
Reihenfolge klar zu machen.

Bezug
                                
Bezug
Bereichsintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:24 Di 17.06.2008
Autor: rabo


> In diesem Fall ist die Integrationsreihenfolge eigentlich
>  einerlei, da f nur von r abhängig ist. In anderen Fällen
>  ist es aber durchaus essentiell, sich die "richtige"
>  Reihenfolge klar zu machen.

Ja, aber ich muß doch für den arcsin auch hier die richtigen Grenzen verwenden und kann nicht einfach die anderen einsetzen, oder nicht?

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