www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMengenlehreBeschränkte Mengen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Mengenlehre" - Beschränkte Mengen
Beschränkte Mengen < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beschränkte Mengen: Lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:57 Mi 04.11.2009
Autor: hienli

Aufgabe
Sei M = [mm] \{A_{i}|i\in{I}\} [/mm] eine nach oben beschränkte Teilmenge von [mm] \IR. [/mm] Zeige:

sup M = [mm] \bigcup_{i\in{I}}A_{i} [/mm]

Hallo zusammen,

Kann mir bitte jemand sagen, wie ich dies beweisen soll.
Verstehen tu ichs, aber ich habe keinen Ansatz.

Vielen Dank im Voraus,
Domi

        
Bezug
Beschränkte Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:23 Mi 04.11.2009
Autor: fred97


> Sei M = [mm]\{A_{i}|i\in{I}\}[/mm] eine nach oben beschränkte
> Teilmenge von [mm]\IR.[/mm] Zeige:
>  
> sup M = [mm]\bigcup_{i\in{I}}A_{i}[/mm]


So lautet die Aufgabe ganz gewiß nicht (denn so macht sie überhaupt keinen Sinn). Bitte gib den genauen Wortlaut wider

FRED





>  Hallo zusammen,
>  
> Kann mir bitte jemand sagen, wie ich dies beweisen soll.
>  Verstehen tu ichs, aber ich habe keinen Ansatz.
>  
> Vielen Dank im Voraus,
>  Domi


Bezug
                
Bezug
Beschränkte Mengen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:25 Mi 04.11.2009
Autor: hienli

Hallo Fred,

Doch, das ist der genaue Wortlaut der Aufgabe!

(In dieser Aufgabe ist [mm] \IR [/mm] gemäss der Konstruktion als Menge gewisser Teilmengen von [mm] \IQ [/mm] zu verstehen.)

Gruss,
Domi

Bezug
                        
Bezug
Beschränkte Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:02 Mi 04.11.2009
Autor: angela.h.b.

  
> (In dieser Aufgabe ist [mm]\IR[/mm] gemäss der Konstruktion als
> Menge gewisser Teilmengen von [mm]\IQ[/mm] zu verstehen.)

Hallo,

na, das ist ja schonmal eine brandheiße Information!

Nun wird es doch so sein, daß man, wenn man damit arbeiten möchte, diese Konstruktion kennen muß, oder?

Was für "gewisse" Teilmengen sind das denn?
Und wie sind die reellen Zahlen durch diese Teilmengen definiert bzw. konstruiert?

Das solltest Du mal aufschreiben, denn hier liegt gewiß der Schlüssel zur Lösung der Aufgabe.

(Ich gehe mal davon aus, daß es hier um Dedekindsche Schnitte geht.)

Nun laß uns nochmal einen Blick auf die Aufgabe werfen, ich will Dir nämlich sagen, was ich, die mit solchen Sachen nicht alle Tage umgeht, vor einem Lösungsversuch erstmal klären müßte. Und würde. Damit will ich Dir natürlich nahelegen, ebendies zu tun:

Aufgabe
  M = $ [mm] \{A_{i}|i\in{I}\} [/mm] $ eine nach oben beschränkte Teilmenge von $ [mm] \IR. [/mm] $ Zeige:

sup M = $ [mm] \bigcup_{i\in{I}}A_{i} [/mm] $


Was ist mit diesen [mm] A_i [/mm] gemeint? (Da sie später vereinigt werden, werden's wohl irgendwelche Mengen sein.)
Was bedeutet es, wenn M nach oben beschränkt ist?

Wie ist das Supremum einer Menge definiert?

(Wenn man das weiß, muß man zeigen, daß [mm] \bigcup_{i\in{I}}A_{i} [/mm] genau diese Eigenschaften hat.)

Dann schreibst Du eingangs noch

> Verstehen tu ichs, aber ich habe keinen Ansatz.

Es wäre gar nicht übel, wenn Du mal in Worten erklären würdest, warum Du die Aussage verstehst.
Vielleicht hast Du sogar ein Beispiel, an welchem Du Dir die sache plausibel gemacht hast.
Das ist natürlich keine Lösung und kein Beweis, aber auf dem Weg zum Beweis und beim Sortieren der Gedanken ist das sher nützlich, finde ich.

Gruß v. Angela







Bezug
                        
Bezug
Beschränkte Mengen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:03 Mi 04.11.2009
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
> Doch, das ist der genaue Wortlaut der Aufgabe!
>  
> (In dieser Aufgabe ist [mm]\IR[/mm] gemäss der Konstruktion als
> Menge gewisser Teilmengen von [mm]\IQ[/mm] zu verstehen.)

Na , Prost Mahlzeit. Die Helfer in diesem Forum können zwar sehr gut Mathematik, aber Hellsehen können die wenigsten .


FRED



>  
> Gruss,
>  Domi


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]