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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Bestimmung Regressionsgerade
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Bestimmung Regressionsgerade: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:58 Fr 22.05.2009
Autor: chantal42

Aufgabe
Zum Dezember 2008 kuendigt die Deutsche Bahn AG im Redionalverkehr eine erneute Preiserhoehung von 3,9% an. Bereits in den Vorjahren hatte sie in diesem Bereich und auch im Fernverkehr zu aber teilweise anderen Prozentsaetzen) jeweile im Dezember ihre Preise erhoeht, und zwar 2003 um 4,1%, 2004 um 3,9%? 2005 um 2,9%, 2006 um 3,9% und 2007 um 2,9%.
Berechnen Sie dazu die gesamte und durchschnittliche jaehrliche Preissteigerungsate! Bestimmen Sie den Trend mit Hilfe einer Regressionsgeraden  y = a  bt

Fuer die durchschnittliche Preissteigerungsrate habe ich das geometrische Mittel benutzt. Das Ergebnis 2,6%
Wie bekomme ich die gesamte Preissteigerungsrate?
Brauche ich fuer die Regressionsgerade nicht zwei voneinander abhaengige Variablen? Ist die Zeit t , also die Jahre  und die %  jeweils eine Variable aus der ich erneut einen Mittelwert berechnen muss?
Es tut mir leid aber Mathe ist ca. 20 Jahre her und ich muss die Grundlagen von Statistik in 6 Woche erlernen.
Über Hilfe waere ich sehr dankbar
Viele Gruesse    
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Bestimmung Regressionsgerade: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:27 Fr 22.05.2009
Autor: Timmi

Hallo!

Zum Dezember 2008 kuendigt die Deutsche Bahn AG im

> Redionalverkehr eine erneute Preiserhoehung von 3,9% an.
> Bereits in den Vorjahren hatte sie in diesem Bereich und
> auch im Fernverkehr zu aber teilweise anderen
> Prozentsaetzen) jeweile im Dezember ihre Preise erhoeht,
> und zwar 2003 um 4,1%, 2004 um 3,9%? 2005 um 2,9%, 2006 um
> 3,9% und 2007 um 2,9%.
>  Berechnen Sie dazu die gesamte und durchschnittliche
> jaehrliche Preissteigerungsate! Bestimmen Sie den Trend mit
> Hilfe einer Regressionsgeraden  y = a  bt
>  Fuer die durchschnittliche Preissteigerungsrate habe ich
> das geometrische Mittel benutzt. Das Ergebnis 2,6%

Richtig: Geometrisches Mittel.

>  Wie bekomme ich die gesamte Preissteigerungsrate?

Gehe von z.B. 1 € im Dezember 02 aus. Ein Jarhr später (Dezember 03)muss man 1€+4,1% bezahlen.Ein Jahr weiter muss man davon wieder 3,9 % mehr bezahlen unsw.

Das machst Du bis zur letzten Preissteigerung.
Angenommen da kommt 2,50 für eine Fahrt raus.
Dann hat sich der Preis über die Jahre von einem € um 150%
auf 2,50 erhöht.


>   Brauche ich fuer die Regressionsgerade nicht zwei
> voneinander abhaengige Variablen? Ist die Zeit t , also die
> Jahre  und die %  jeweils eine Variable aus der ich erneut

So sieht es aus. Du wirst eine schöne ansteigende Gerade erhalten, aus der man ablesen kann, dass die Bahn mit voranschreitender Zeit immer teurer wird! Der Preis ist also abhängig von dem Zeitpunkt.

> einen Mittelwert berechnen muss?

Den Mittelwert hast Du ja oben berechnet.

>  Es tut mir leid aber Mathe ist ca. 20 Jahre her und ich
> muss die Grundlagen von Statistik in 6 Woche erlernen.
>  Über Hilfe waere ich sehr dankbar
>  Viele Gruesse    

Dann man los;-)
Gruß Timmi

Bezug
                
Bezug
Bestimmung Regressionsgerade: Rueckfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:19 Fr 22.05.2009
Autor: chantal42

Aufgabe
Was kostet ab Dezember 2008 ein Ticket, das vor Dezember 2003 100 Euro gekostet hat? Was haette ein Ticket vor Dezember 2003 gekostet; das ab Dezember 50,00 kosten wird?  

Die schnelle Antwort das ist ja klasse. Vielen Dank.

Diese Frage wurde auch noch gestellt. Da koennte ich ja die gesame Preissteigerungsrate einmal mit 100 Euro und einmal mit 50 Euro errechnen und  daraus die Regressionsgerade bilden?
Dies wuerde heissen ich    gehe vom Basisjahr  2002 mit 100 € +  4,1% =  1o4,10 , dann 2004 + 3,9% = 108,16;  2005  + 2,9% =  111,30 €
etc;        
Das Ergebnis ist dann die gesamte Wachstumsrate?
Wie berechne ich dann die Regressionsgerade?    
Da muss ich die Variablen  x und y in den Taschenrechner eingeben.
Ist    y  =   %        x =  Euro   und t ?
Da hab ich noch ne Luecke;
Gruss

Bezug
                        
Bezug
Bestimmung Regressionsgerade: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:37 Fr 22.05.2009
Autor: Timmi

Hallo!

> Was kostet ab Dezember 2008 ein Ticket, das vor Dezember
> 2003 100 Euro gekostet hat? Was haette ein Ticket vor
> Dezember 2003 gekostet; das ab Dezember 50,00 kosten wird?
> Die schnelle Antwort das ist ja klasse. Vielen Dank.
>  
> Diese Frage wurde auch noch gestellt. Da koennte ich ja die
> gesame Preissteigerungsrate einmal mit 100 Euro und einmal
> mit 50 Euro errechnen und  daraus die Regressionsgerade
> bilden?
> Dies wuerde heissen ich    gehe vom Basisjahr  2002 mit 100
> € +  4,1% =  1o4,10 , dann 2004 + 3,9% = 108,16;  2005  +
> 2,9% =  111,30 €
>  etc;        

Genau!

> Das Ergebnis ist dann die gesamte Wachstumsrate?
>  Wie berechne ich dann die Regressionsgerade?    
> Da muss ich die Variablen  x und y in den Taschenrechner
> eingeben.
> Ist    y  =   %        x =  Euro   und t ?
>  Da hab ich noch ne Luecke;
>  Gruss

Also y ist denke ich die Zeit und x ist entweder Euro, wenn Du die Werte von oben nehmen möchtest, z.B ein Ticket von 2003 100€ oder Du machst es in Prozent.

Leider weiß ich die Lösung auch nicht genau!

Bitte mach nochmal ne Frage draus!
Hier gibt es einige die es bestimmt wissen!
Sorry:-(

Gruß Timmi

Bezug
                                
Bezug
Bestimmung Regressionsgerade: Schaut mal
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:46 Fr 22.05.2009
Autor: Timmi

Hb versehentlich auf "beantworten" geklickt!

Bitte schaut euch die obige Frage mal an!

Gruß Timmi

Bezug
                                
Bezug
Bestimmung Regressionsgerade: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:08 Sa 23.05.2009
Autor: chantal42

Aufgabe
Beispiel
x   =   1;2;3;4;5;6
y   =    4,1; 3,9;  2,9. 3,9; 2,9; 3,9

Hiervon soll jetzt die Regressionsgerade berechnet werden   y = a + bt

Diese Frage habe ich jetzt mit meinen anderen Kursteilnehmern besprochen. Wir nehmen die % = y und x = Zeitfaktor.

Aber wir alle haben keinen Plan wie wir die Regressionsgerade berechnen und vor allem wie die Gerade gezeichnet wird.
Wenn ich die Formel berechnet habe, wie wende ich  sie dann an? Die Daten bekomme ich nicht gezeichnet.

Ich haette z.b. bei A=  - 0,857 und B =   3,9

Vielleicht noch eine Frage zum Verstaendnis. Was bedeuten die Variable   a + b     welche Daten liefern sie mir?

Bezug
                                        
Bezug
Bestimmung Regressionsgerade: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:26 Sa 23.05.2009
Autor: MathePower

Hallo chantal42,


> Beispiel
>  x   =   1;2;3;4;5;6
>  y   =    4,1; 3,9;  2,9. 3,9; 2,9; 3,9
>  
> Hiervon soll jetzt die Regressionsgerade berechnet werden  
> y = a + bt
>  Diese Frage habe ich jetzt mit meinen anderen
> Kursteilnehmern besprochen. Wir nehmen die % = y und x =
> Zeitfaktor.
>  
> Aber wir alle haben keinen Plan wie wir die
> Regressionsgerade berechnen und vor allem wie die Gerade
> gezeichnet wird.


Nun, minimiere die Funktion

[mm]\summe_{i=1}^{n}\left(y_{i}-a-b*x_{i}\right)^{2}[/mm]

in dem Du die partiellen Ableitungen nach a bzw. b Null setzt.


>  Wenn ich die Formel berechnet habe, wie wende ich  sie
> dann an? Die Daten bekomme ich nicht gezeichnet.
>
> Ich haette z.b. bei A=  - 0,857 und B =   3,9
>  
> Vielleicht noch eine Frage zum Verstaendnis. Was bedeuten
> die Variable   a + b     welche Daten liefern sie mir?  


Gruß
MathePower

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