www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und GrenzwerteBestimmung einer Ableitung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Folgen und Grenzwerte" - Bestimmung einer Ableitung
Bestimmung einer Ableitung < Folgen+Grenzwerte < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bestimmung einer Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:19 So 07.12.2008
Autor: chaoskreisel

Aufgabe
Berechnen Sie [mm] f' ( x_0 ) [/mm] für f mit [mm] f (x) = 2x^2 [/mm] und [mm] x_0 = 4[/mm].  

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,
dies ist mein erster Post hier und ich hoffe, dass ich nicht alles sofort falsch mache. :-) Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich bin Schülerin der 11. Klasse an einem Gymnasium und wir behandeln gerade die Ableitung an einer Stelle [mm] x_0 [/mm]. Dafür braucht man ja den Differenzquotienten [mm] \bruch{f (x) - f ( x_0 ) }{x - x_0 } [/mm].

Nun setze ich ein: [mm] m (x) = \bruch{2x^2 - 32}{x - 4} [/mm].

Mein Problem ist, dass ich nicht weiß, wie ich den Quotienten nun umformen soll, um hinterher den Grenzwert zu bestimmen. Ich habe in einem anderen Forum zu einer ähnlichen Aufgabe gelesen, dass man 2 im Zähler ausklammern soll. Nur: Was geschieht dann im Nenner?

Ich habe es probiert mit: [mm] m (x) = \bruch{2 (x^2 - 16)}{(x - 4) (x^2 - 16)} [/mm].

Dann könnte ich [mm] (x^2 - 16) [/mm] kürzen und hätte das Ergebnis mit [mm] \bruch{2}{x - 4} = 0 [/mm], da man, wenn ich [mm] x_0 = 4 [/mm] einsetze, durch 0 ja nicht teilen kann. Ist das Ergebnis und mein Lösungsweg insofern richtig?

Schon mal vielen lieben Dank, dass ihr euch meiner annehmt. :-) Ich weiß, wahrscheinlich bin ich auf dem totalen Holzweg und der Lösungsweg ist eigentlich ein ganz anderer, aber mir fällt erst einmal nichts Gescheiteres ein.

Liebe Grüße, chaoskreisel

        
Bezug
Bestimmung einer Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:27 So 07.12.2008
Autor: Dath

Hallo,

du hast die Funktion [mm]f:f(x)=2x^{2}[/mm]
Allgemein ist die Ableitung von[mm]f[/mm]:[mm]4x[/mm].
Nun musst du einfach noch [mm]x_{0}=4[/mm] einsetzen.
Also:[mm]f'(x_{0})=4*4=16[/mm]

Allgemein: Eine Ableitung einer Funktion an einer Stelle [mm]x_{0}[/mm] kennzeichnet die Steigung der Tangenten der Funktion an diesem Punkt.

Hilft dir das?

Viele Grüße,
Dath

Bezug
                
Bezug
Bestimmung einer Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:59 So 07.12.2008
Autor: chaoskreisel

Hey, danke für die schnelle Antwort!

Leider hilft mir das nicht weiter, da wir noch keine allgemeine Definition einer Ableitung, wie du sie gerade geschrieben hast, haben.

Wir sollen die Ableitung mithilfe der "x-Methode" bestimmen und so herausfinden, ob f an der Stelle [mm] x_0 [/mm] differenzierbar (ableitbar) ist. Hierbei ist die Funktion f auf einem Intervall definiert. Sorry, falls ich mich unverständlich ausgedrückt habe!

Bezug
        
Bezug
Bestimmung einer Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:15 So 07.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo chaoskreisel und erstmal herzlich [willkommenmr],

> Berechnen Sie [mm]f' ( x_0 )[/mm] für f mit [mm]f (x) = 2x^2[/mm] und [mm]x_0 = 4[/mm].
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo,
>  dies ist mein erster Post hier und ich hoffe, dass ich
> nicht alles sofort falsch mache. :-) Ich habe diese Frage
> in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
>  
> Ich bin Schülerin der 11. Klasse an einem Gymnasium und wir
> behandeln gerade die Ableitung an einer Stelle [mm]x_0 [/mm]. Dafür
> braucht man ja den Differenzquotienten [mm]\bruch{f (x) - f ( x_0 ) }{x - x_0 } [/mm].
>
> Nun setze ich ein: $m (x) = [mm] \bruch{2x^2 - 32}{x - 4} [/mm] $. [ok]
>  
> Mein Problem ist, dass ich nicht weiß, wie ich den
> Quotienten nun umformen soll, um hinterher den Grenzwert zu
> bestimmen. Ich habe in einem anderen Forum zu einer
> ähnlichen Aufgabe gelesen, dass man 2 im Zähler ausklammern
> soll. Nur: Was geschieht dann im Nenner?
>  
> Ich habe es probiert mit: [mm]m (x) = \bruch{2 (x^2 - 16)}{(x - 4) (x^2 - 16)} [/mm].

Hier stimmt etwas nicht, du hast im Nenner [mm] $x^2-16$ [/mm] dranmultipliziert, im Zähler aber nicht, die Umformung ist also nicht gültig

Die Idee ist, im Zähler (!) die 3.binomische Formel hinzubastlen, um das $x-4$ im Nenner wegkürzen zu können und "gefahrlos" [mm] $x\to [/mm] 4$ laufen lassen zu können

Also [mm] $\frac{2x^2-32}{x-4}=\frac{2(\blue{x^2-16})}{x-4}=\frac{2(\blue{x^2-4^2})}{x-4}=....$ [/mm]

>  
> Dann könnte ich [mm](x^2 - 16)[/mm] kürzen und hätte das Ergebnis
> mit [mm]\bruch{2}{x - 4} = 0 [/mm], da man, wenn ich [mm]x_0 = 4[/mm]
> einsetze, durch 0 ja nicht teilen kann. Ist das Ergebnis
> und mein Lösungsweg insofern richtig?

Stimmt nicht ganz, die Idee mit dem Kürzen ist schon genau richtig, aber du willst ja so kürzen, dass du dieses olle "durch 0 teilen"-Problem loswirst ...

>  
> Schon mal vielen lieben Dank, dass ihr euch meiner annehmt.
> :-) Ich weiß, wahrscheinlich bin ich auf dem totalen
> Holzweg und der Lösungsweg ist eigentlich ein ganz anderer,
> aber mir fällt erst einmal nichts Gescheiteres ein.
>  
> Liebe Grüße, chaoskreisel


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Bestimmung einer Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:29 So 07.12.2008
Autor: chaoskreisel

Aufgabe
$ [mm] \frac{2x^2-32}{x-4}=\frac{2(\blue{x^2-16})}{x-4}=\frac{2(\blue{x^2-4^2})}{x-4}=... [/mm] $  

Vielen Dank für deine Antwort!

Wäre dann nicht [mm] \bruch{2 (x^2 - 4^2)}{(x - 4)} = \bruch{2 (x + 4) (x - 4)}{(x - 4)} [/mm] und ich könnte [mm] (x - 4) [/mm] so wegkürzen, dass die Lösung [mm] 2x + 8 [/mm] ist?

Ich glaube, ich habe es begriffen. [lichtaufgegangen] Vielen, vielen Dank!

Liebe Grüße, chaoskreisel

Bezug
                        
Bezug
Bestimmung einer Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:31 So 07.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo ck,

>
> [mm]\frac{2x^2-32}{x-4}=\frac{2(\blue{x^2-16})}{x-4}=\frac{2(\blue{x^2-4^2})}{x-4}=...[/mm]
> Vielen Dank für deine Antwort!
>  
> Wäre dann nicht [mm]\bruch{2 (x^2 - 4^2)}{(x - 4)} = \bruch{2 (x + 4) (x - 4)}{(x - 4)}[/mm]
> und ich könnte [mm](x - 4)[/mm] so wegkürzen, dass die Lösung [mm]2x + 8[/mm] [ok]

Hier aber noch [mm] $x\to [/mm] 4$ laufen lassen, um $f'(4)$ zu berechnen!

> ist?
>  
> Ich glaube, ich habe es begriffen. [lichtaufgegangen]
> Vielen, vielen Dank!
>  
> Liebe Grüße, chaoskreisel


LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Bestimmung einer Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:33 So 07.12.2008
Autor: chaoskreisel

Alles klar, damit habe ich kein Problem.

Dankeschön für's Erklären! [anbet]

Liebe Grüße, chaoskreisel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]