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Bestimmung von Rez und Imz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:32 So 07.11.2010
Autor: Mammutbaum

Aufgabe
Bestimmen sie Real- und Imaginärteil der folgenden komplexen Zahlen

[mm] \bruch{\overline{z} - 1}{z - 1} [/mm]  

z [mm] \in \IC\backslash\{1\} [/mm]

Also das hab ich bis jetzt:

[mm] \bruch{(x - yi)(x - yi) - 1}{(x + yi)(x - yi) - 1} [/mm]

[mm] \gdw \bruch{x^{2} - y^{2} - 2xyi -1}{x^{2} + y^{2} - 1} [/mm]

Ist das im Ansatz richtig? Wie mach ich am besten weiter? Ich muss doch den Nenner eliminieren um einen konkreten Real- und Imaginärteil zu bestimmen oder? bei der vorherigen Aufgaben kam ich immer durch kürzen ans Ziel.

Danke schonmal

        
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Bestimmung von Rez und Imz: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:36 So 07.11.2010
Autor: Loddar

Hallo Mammutbaum!


> Also das hab ich bis jetzt:
> [mm]\bruch{(x - yi)(x - yi) - 1}{(x + yi)(x - yi) - 1}[/mm]

[aeh] Wie kommst Du darauf?

Es gilt:

[mm]\bruch{\overline{z} - 1}{z - 1} \ = \ \bruch{x-y*i - 1}{x+y*i - 1} \ = \ \bruch{(x-1)-y*i}{(x-1)+y*i} \ = \ ...[/mm]

Nun mit dem Konjugierten des Nenners erweitern.


Gruß
Loddar

Bezug
                
Bezug
Bestimmung von Rez und Imz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 So 07.11.2010
Autor: Mammutbaum

Oke, das ergibt Sinn.

Also sieht das Ganze dann wie folgt aus?

[mm] \bruch{((x-1) - yi)((x-1) - yi)}{((x-1) + yi)((x-1) - yi)} [/mm] = [mm] \bruch{(x-1)^{2} - y - 2i((x-1) - y)}{(x+1)^{2} - y^{2}} [/mm]

Und nun?



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Bestimmung von Rez und Imz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:15 So 07.11.2010
Autor: leduart

Hallo
dein Nenner ist falsch. denk an [mm] a*\overline{a}=|a|^2 [/mm]
deshalb mult. man ja mit dem konj. komplexen.
Dann einfach in Real und Imaginärteil trennen und du bist fertig
Dabei kannst du en Nenner als [mm] |z-1|^2 [/mm] schreiben.
Gruss leduart


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Bestimmung von Rez und Imz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 So 07.11.2010
Autor: Mammutbaum

Ups, da hab ich wohl was mit den Vorzeichen durcheinander gebracht.

Sieht die Lösung dann wie folgt aus:

Rez:

[mm] \bruch{(x - 1)^{2} - y}{|z - 1|^{2}} [/mm]

Imz:

- [mm] \bruch{2i (x - 1) - y}{|z - 1|^{2}} [/mm]

Oder wie? Aber enthält das z im Nenner nicht ein "i"? Ist das dann ein gültiger Realbereich?

PS: kann ich den Imz dann auch so schreiben:

- [mm] \bruch{2i (|\overline{z} - 1|)}{|z - 1|^{2}} [/mm]

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Bestimmung von Rez und Imz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 So 07.11.2010
Autor: leduart

Hallo
ich hab vorhin nicht genau hingesehen, dein Zähler ist auch falsch. und damit dein Ergebnis. rechne doch einfach das Binom [mm] ((x-1)+iy))^2 [/mm]
Gruss leduart


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Bezug
Bestimmung von Rez und Imz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:51 So 07.11.2010
Autor: Mammutbaum

Du meinst [mm] ((x-1)-iy))^2 [/mm] oder?

Ja, da hab ich wohl wieder alles komplizierter gestalten wollen. Jetzt der nächste Versuch.

[mm] \bruch{(x-1)^{2} - 2(x-1)yi - y^{2}}{(x-1)^{2} - y^{2}} [/mm] = [mm] \bruch{|\overline{z} - 1|^{2} - i (2(x-1)y)}{|z - 1|^{2}} [/mm]

Also ist der Rez:

[mm] \bruch{|\overline{z} - 1|^{2}}{|z - 1|^{2}} [/mm]

und der Imz:

- [mm] \bruch{i (2(x-1)y)}{|z - 1|^{2}} [/mm]


Danke schonmal für die vielen Tips

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Bezug
Bestimmung von Rez und Imz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 So 07.11.2010
Autor: leduart

Hallo

> Du meinst [mm]((x-1)-iy))^2[/mm] oder?

Ja, ich hatte mich vertippt.

> Ja, da hab ich wohl wieder alles komplizierter gestalten
> wollen. Jetzt der nächste Versuch.
>  
> [mm]\bruch{(x-1)^{2} - 2(x-1)yi - y^{2}}{(x-1)^{2} - y^{2}}[/mm] =

richtig, aber [mm] |\overline{z}-1|=ist [/mm] nicht [mm] (x-1)^2-y^2 [/mm]
sondern dasselbe wie |z-1| also ist die nexte Vereinfachung falsch

> [mm]\bruch{|\overline{z} - 1|^{2} - i (2(x-1)y)}{|z - 1|^{2}}[/mm]
>  
> Also ist der Rez:
>  
> [mm]\bruch{|\overline{z} - 1|^{2}}{|z - 1|^{2}}[/mm]

falsch

> und der Imz:
>  
> - [mm]\bruch{i (2(x-1)y)}{|z - 1|^{2}}[/mm]

richtig
Gruss leduart


Bezug
                                                                
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Bestimmung von Rez und Imz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:56 So 07.11.2010
Autor: Mammutbaum

Ja, das ergibt auch alles Sinn. Dankesehr für die Hilfe. Das sollte für heute mit Mathegenügen

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