www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenKombinatorikBestimmung von n
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Kombinatorik" - Bestimmung von n
Bestimmung von n < Kombinatorik < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bestimmung von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:32 Mo 19.11.2007
Autor: RomanSchmidt

Aufgabe
Für welche Natürliche Zahl k gilt [mm] \vektor{k+1 \\ 2}=78 [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo, ich bräuchte ein Ansatz diese Aufgabe zu lösen. Ich würde mich freuen wenn mir da einer helfen könnte.

Ich meine mich zu errinern das über das Pascalsche Dreieck lösen zu können.. aber ist das nich enorm umständlich?

        
Bezug
Bestimmung von n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 Mo 19.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Für welche Natürliche Zahl k gilt [mm]\vektor{k+1 \\ 2}=78[/mm]
>  Ich
> habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten
> gestellt.
>  
> Hallo, ich bräuchte ein Ansatz diese Aufgabe zu lösen.

Hallo,

verwende die Definition des Binomialkoeffizienten.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Bestimmung von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:52 Mo 19.11.2007
Autor: RomanSchmidt

Meinst du etwa so?

[mm] \bruch{(k+1)!}{k!*((k+1)-k)!} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Bestimmung von n: einfacher ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:54 Mo 19.11.2007
Autor: Loddar

Hallo Roman!


[mm] $$\vektor{k+1\\2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{(k+1)*k}{1*2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{k*(k+1)}{2}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Bestimmung von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:06 Mo 19.11.2007
Autor: RomanSchmidt

Danke für die Hilfe. Aber so richtig schau wer ich daraus nicht.
Wiso ist jetzt k*(k+1) ?

Wärst du so net und könntest mir das einwenig erklären

Bezug
                                        
Bezug
Bestimmung von n: Definition
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:11 Mo 19.11.2007
Autor: Loddar

Hallo Roman!


Da habe ich lediglich die Definition des Binomialkoeffizienten sowie der Fakultät angewendet:

[mm] $$\vektor{k+1\\2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{(k+1)!}{2!*(k+1-2)!} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{(k+1)!}{2*(k-1)!} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\blue{(k-1)!}*k*(k+1)}{2!*\blue{(k-1)!}} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Bestimmung von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Mo 19.11.2007
Autor: RomanSchmidt

Tut mir Leid Loddar wenn ich dir auf den Geist gehe aber...



$ [mm] \vektor{k+1\\2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{(k+1)!}{2!\cdot{}(k+1-2)!} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{(k+1)!}{2\cdot{}(k-1)!} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{{(k-1)!}\cdot{}\blue k\cdot{}(k+1)}{2!\cdot{}{(k-1)!}} [/mm] \ = \ ... $

k kommt voher?

ich steh wohl auf einer dicken Leitung :)


Bezug
                                                        
Bezug
Bestimmung von n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 Mo 19.11.2007
Autor: angela.h.b.


> [mm]\vektor{k+1\\2} \ = \ \bruch{(k+1)!}{2!\cdot{}(k+1-2)!} \ = \ \bruch{(k+1)!}{2\cdot{}(k-1)!} \ = \ \bruch{{(k-1)!}\cdot{}\blue k\cdot{}(k+1)}{2!\cdot{}{(k-1)!}} \ = \ ...[/mm]
>  
> k kommt voher?
>  
> ich steh wohl auf einer dicken Leitung :)

Hallo,

vielleicht. Oder weißt Du nicht, was die Ausrufezeichen bedeuten?
das wollen wir ja mal nicht hoffen...

Gehen wir also davon aus, daß Du weißt, was "Fakultät" bedeutet.

Dann solltest Du Dir die Fakultaäten an dieser Stelle ausschreiben:

[mm] \vektor{k+1\\2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{(k+1)!}{2!\cdot{}(k+1-2)!} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{(k+1)!}{2\cdot{}(k-1)!} [/mm] \ = ???

Spätestens hier sollte Dir ein Licht aufgehen.

Gruß v. Angela




>  


Bezug
                                                                
Bezug
Bestimmung von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:23 Mo 19.11.2007
Autor: RomanSchmidt

Ohh hehe ja logisch

da ja [mm] \n!=n*(n-1) [/mm] ist -> [mm] \bruch{k+1*((k+1)-1)}{2! (k+1)-2} [/mm] -> [mm] \bruch{k*(k+1)}{2(k-1)}=78 [/mm]


ich hoffe jetzt bin ich einigermaßen auf der richtigen Spur


Bezug
                                                                        
Bezug
Bestimmung von n: Def. der Fakultät
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:30 Mo 19.11.2007
Autor: angela.h.b.


> da ja [mm] n!=n*(n-1)[/mm] ist

Schlag jetzt bitte mal in einem Buch nach, wie n! definiert ist.

Gruß v. Angela



Bezug
                                                                                
Bezug
Bestimmung von n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:48 Mo 19.11.2007
Autor: RomanSchmidt

Def.: n!=1*2*3...*n
0!=1

War das falsch von mir?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Bestimmung von n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:57 Mo 19.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Def.: n!=1*2*3...*n
>  0!=1
>  
> War das falsch von mir?

Nein, das Nachschlagen war richtig...

Aber Du schriebst ja, daß [mm] n!=n\cdot{}(n-1), [/mm] und das war ganz entsetzlich. Entsetzlich verkehrt.


Nachdem Du nun die Fakultät kennst, sage ich Dir nochmal, was der Binomialkoeffizient ist:

Es ist [mm] \vektor{a \\ b}=\bruch{a!}{b!(a-b)!}, [/mm]

und ich glaube, daß Du jetzt richtig gut [mm] \vektor{k+1 \\ 2} [/mm] berechnen kannst.


Anschließend =78 setzen und das passende k berechnen.

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]