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Betrag in Ungleichung: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:29 Mi 01.05.2013
Autor: Hero991

Aufgabe
Bestimmen Sie alle x  [mm] \in \IR, [/mm] die die jeweilige Ungleichung erfüllen:
a.) |x-1| [mm] \ge [/mm] 3|x+1|
b.) [mm] \bruch{-12}{x+2}\le [/mm] |x-1| +1 mit x [mm] \not=-2 [/mm]
Hinweis: Fallunterscheidung

Hallo,
ich habe mit der Aufgabe a schon angefangen und wollte wissen, ob ich dabei richtig vorgehe:

|x-1| [mm] \ge [/mm] 3|x+1|

x-1 [mm] \begin{cases} \ge 0, & \mbox{d.h } x \ge 1 \mbox{} \\ \le 0, & \mbox{d.h } x \le 1 \mbox{} \end{cases} [/mm]

x+1 [mm] \begin{cases} \ge 0, & \mbox{d.h } x \ge -1 \mbox{} \\ \le 0, & \mbox{d.h } x \le -1 \mbox{} \end{cases } [/mm]

Fall 1: x [mm] \ge [/mm] 1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x-1| = x-1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x+1| = x+1
Daraus ergibt sich folgende Ungleichung:
x-1 [mm] \ge [/mm] 3(x+1) [mm] \gdw [/mm] x-1 [mm] \ge [/mm] 3+3 - jetzt bringe ich, dass x auf eine Seite und die Zahlen auf die andere [mm] \Rightarrow [/mm] -2x [mm] \ge [/mm] 4  | :2 [mm] \Rightarrow [/mm] x= -2
L1=[-2, [mm] \infty) [/mm]

Fall 2: -1 [mm] \le [/mm] x < 1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x-1| = -x+1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x+1| = -x-1
Daraus ergibt sich folgende Ungleichung:
-x+1 [mm] \ge [/mm] -3x-3 - jetzt bringe ich, dass x auf eine Seite und die Zahlen auf die andere [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \ge [/mm] -1
L2 = [-1, [mm] \infty) [/mm]

Fall 3: x < -1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x-1| = -x+1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x+1| = -x-1
Daraus ergibt sich folgende Ungleichung:

-x+1 [mm] \ge [/mm] -3x-3 - jetzt bringe ich, dass x auf eine Seite und die Zahlen auf die andere [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \ge [/mm] -1
L3 = [mm] [\infty, [/mm] -1)

Ist das richtig? Mein Gefühl sagt mir "Nein" - Mein Kopf sagt "Ich weiß es nicht"

        
Bezug
Betrag in Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:34 Mi 01.05.2013
Autor: Diophant

Hallo,

leider kann ich gerade wegen einer Fehlfunktion des Forums keine Beiträge mehr zitieren.

Daher ganz kurz:

Bei Fall 1 stimmt die Lösungsmenge nicht, da ja nur x-Werte größer gleich 1 in Frage kommen. Bei Fall 2 ist

|x+1|=x+1

und du musst nochmal nachrechnen.

Bei Fall 3 ist wieder die Lösungmenge falsch, siehe Fall 1.


Gruß, Diophant

 

Bezug
                
Bezug
Betrag in Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Mi 01.05.2013
Autor: Hero991

Ich denke, es soll folgendermaßen richtig sein:

Fall 1: x [mm] \ge [/mm] 1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x-1| = x-1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x+1| = x+1
Daraus ergibt sich folgende Ungleichung:
x-1 [mm] \ge [/mm] 3(x+1) [mm] \gdw [/mm] x-1 [mm] \ge [/mm] 3+3 - jetzt bringe ich, dass x auf eine Seite und die Zahlen auf die andere
[mm] \Rightarrow [/mm] -2x [mm] \ge [/mm] 4  | :2 [mm] \Rightarrow [/mm] x = -2
L1=[1, [mm] \infty) [/mm] Falls es jetzt falsch ist, hab ich es nicht richtig verstanden. Ich hoffe das es mir jemand erklären kann.

Fall 2: -1 [mm] \le [/mm] x < 1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x-1| = -x+1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x+1| =x+1
Daraus ergibt sich folgende Ungleichung:
-x+1 [mm] \ge [/mm] 3x+3 - jetzt bringe ich, dass x auf eine Seite und die Zahlen auf die andere [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \ge \bruch{-1}{2} [/mm]
L2 = [mm] [\bruch{-1}{2}, [/mm] 1] - Da [mm] \bruch{-1}{2} [/mm] zwischen -1 und 1 liegt

Fall 3: x < -1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x-1| = -x+1
[mm] \Rightarrow [/mm] |x+1| = -x-1
Daraus ergibt sich folgende Ungleichung:

-x+1 [mm] \ge [/mm] -3x-3 - jetzt bringe ich, dass x auf eine Seite und die Zahlen auf die andere [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \ge [/mm] -1
L3 = Keine Lösungsmenge


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Bezug
Betrag in Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:15 Mi 01.05.2013
Autor: Diophant

Hallo,

nach wie vor kann ich deine Beiträge nicht zitieren, bei anderen funktioniert es. Die Ursache ist mir noch nicht klar, aber dies zur Erklärung weshalb ich es nicht tue.

Fall 1 ist jetzt richtig.

Beim zweiten Fall hast du bei der Division durch -4 vergessen, die Relation umzudrehen.

Der Fall 3 ist wiederum richtig.


Gruß, Diophant

Bezug
        
Bezug
Betrag in Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 Do 02.05.2013
Autor: Hero991

Hallo, danke erstmal für die Hilfe.

Bei der b.) hab ich bei Fall 1: x [mm] \ge [/mm] 1 folgendes: |x-1|=x-1
[mm] \bruch{-12}{x+2} \le [/mm] x-1+1 | *(x+2)
-12 [mm] \le x^2 [/mm] + 2x

Wie ich weiter hier vorgehen soll, bin ich mir nicht sicher und bitte daher um Rat.

Bei Fall 2: x [mm] \le [/mm] 1 [mm] \Rightarrow [/mm] |x-1|=-x+1
[mm] \bruch{-12}{x+2} \le [/mm] x+2 | *(x+2)
-12 [mm] \le x^2 [/mm] + 4 | -4
-16 [mm] \le x^2 [/mm]

Hier weiß ich auch nicht wie ich weiter vorgehen soll. Das [mm] x^2 [/mm] irritiert mich bei den beiden Fällen.

Bezug
                
Bezug
Betrag in Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:07 Do 02.05.2013
Autor: fred97


> Hallo, danke erstmal für die Hilfe.
>  
> Bei der b.) hab ich bei Fall 1: x [mm]\ge[/mm] 1 folgendes:
> |x-1|=x-1
>  [mm]\bruch{-12}{x+2} \le[/mm] x-1+1 | *(x+2)
>  -12 [mm]\le x^2[/mm] + 2x



Es ergibt sich: [mm] $x^2+2x+12 \ge [/mm] 0$. Das ist aber richtig, denn

        [mm] x^2+2x+12=x^2+2x+1+11=(x+1)^2+11 \ge [/mm] 11.




>  
> Wie ich weiter hier vorgehen soll, bin ich mir nicht sicher
> und bitte daher um Rat.
>  
> Bei Fall 2: x [mm]\le[/mm] 1 [mm]\Rightarrow[/mm] |x-1|=-x+1
>  [mm]\bruch{-12}{x+2} \le[/mm] x+2 | *(x+2)
>  -12 [mm]\le x^2[/mm] + 4 | -4

Das bekommst Du nur, wenn x>-2 ist !


>  -16 [mm]\le x^2[/mm]

Das ist doch trivialerweise richtig ! Deine Ungl. stimmt schon mal für -2<x [mm] \le [/mm] 1

Betrachte jetzt noch ( innerhalb von Fall 2) x<-2.

FRED

>  
> Hier weiß ich auch nicht wie ich weiter vorgehen soll. Das
> [mm]x^2[/mm] irritiert mich bei den beiden Fällen.


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