www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikBewegungsgleichung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Physik" - Bewegungsgleichung
Bewegungsgleichung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bewegungsgleichung: e Funktion
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:53 Di 25.03.2014
Autor: sonic5000

Aufgabe
Ein Steinchen, das im Wasser sinkt, wird gemäß [mm] a(t)=g*e^{-b*t} [/mm] zeitlich exponentiell abnehmend beschleunigt. Dabei ist b eine positive Konstante, die von der Größe und von der Gestalt des Steins sowie von den physikalischen Eigenschaften des Wassers abhängt. Die Anfangsgeschwindigkeit sei null. Bestimmen Sie anhand dieser Angaben die Ortsfunktion des Steins in Abhängigkeit von der Zeit.

Hallo,
mein Ansatz:
Die Beschleunigung ist ja die Ableitung der Geschwindigkeit nach der Zeit. Also integriere ich die Beschleunigungsfunktion:

[mm] \integral{g*e^{-b*t}dt}=-\br{g}{b}*e^{-b*t}=v(t) [/mm]

Da die Geschwindigkeit die Ableitung des Ortes nach der Zeit ist gilt:

[mm] \integral{-\br{g}{b}*e^{-b*t}dt}=\br{g}{b^2}*e^{-b*t}=x(t) [/mm]

Irgendwie sieht die Lösung im Buch anders aus... Habe ich aber leider auch nicht verstanden... Kann mir jemand helfen?










        
Bezug
Bewegungsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:58 Di 25.03.2014
Autor: reverend

Hallo sonic,

"irgendwie anders" ist ja echt hilfreich als Hinweis...

> Ein Steinchen, das im Wasser sinkt, wird gemäß
> [mm]a(t)=g*e^{-b*t}[/mm] zeitlich exponentiell abnehmend
> beschleunigt. Dabei ist b eine positive Konstante, die von
> der Größe und von der Gestalt des Steins sowie von den
> physikalischen Eigenschaften des Wassers abhängt. Die
> Anfangsgeschwindigkeit sei null. Bestimmen Sie anhand
> dieser Angaben die Ortsfunktion des Steins in Abhängigkeit
> von der Zeit.
>  Hallo,
>  mein Ansatz:
>  Die Beschleunigung ist ja die Ableitung der
> Geschwindigkeit nach der Zeit.

[ok]

> Also integriere ich die
> Beschleunigungsfunktion:
>  
> [mm]\integral{g*e^{-b*t}dt}=-\br{g}{b}*e^{-b*t}=v(t)[/mm]

Da fehlt die Integrationskonstante. Wie groß sie ist, kannst Du den Randbedingungen entnehmen.

> Da die Geschwindigkeit die Ableitung des Ortes nach der
> Zeit ist gilt:
>  
> [mm]\integral{-\br{g}{b}*e^{-b*t}dt}=\br{g}{b^2}*e^{-b*t}=x(t)[/mm]

Auch hier, siehe oben.

> Irgendwie sieht die Lösung im Buch anders aus... Habe ich
> aber leider auch nicht verstanden... Kann mir jemand
> helfen?

Wenn Du schon ein Buch hast, dann verrate doch wenigstens, was da steht. Das hilft allen, vor allem aber Dir selbst.

Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Bewegungsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:45 Di 25.03.2014
Autor: sonic5000

Im Lösungsbuch steht folgendes:

Die Beschleunigung ist zeitabhängig und daher nicht konstant. Wir legen das Koordinatensystem so an, dass die positive Richtung nach unten zeigt und der Ursprung in dem Punkt liegt, indem der Stein losgelassen wird. Für die Beschleunigung gilt nun:

[mm] a(t)=\br{dv}{dt}=g*e^{-b*t} [/mm]

Nun werden die Variablen getrennt:

[mm] dv=g*e^{-b*t}dt [/mm]

Jetzt wird von [mm] v_0=0 [/mm] bis v sowie von [mm] t_0=0 [/mm] bis t integriert:

[mm] v=\integral_{0}^{v}{dv'}=\integral_{0}^{ t}{g*e^{-b*t'}dt'}=\br{g}{b}(1-e^{-b*t})=v_{End}*(1-e^{-b*t}) [/mm]

Fangen wir mal mit den "gröbsten" Fragen an...

Warum wird hier bestimmt integriert und nicht unbestimmt? Wir suchen doch keinen Wert sondern eine Funktion.

Was bedeutet [mm] V_{End}? [/mm]

Nun geht es weiter:

Ausgehend hiervon berechnen wir durch nochmalige Integration den Ort des Teilchens. Wir beginnen mit:

[mm] v=\br{dy}{dt}=v_{End}(1-e^{-b*t}) [/mm]

Erneute Trennung der Variablen ergibt:

[mm] dy=v_{End}(1-e^{-b*t})dt [/mm]

Jetzt wird von [mm] y_0=0 [/mm] bis y und von [mm] t_0=0 [/mm] bis t integriert:

[mm] \integral_{0}^{y}{dy'}=\integral_{0}^{t}{v_{End}*(1-e^{-b*t})dt'} [/mm]

Das ergibt:

[mm] y=v_{End}*t-\br{v_{End}}{b}*(1-e^{-b*t}) [/mm]

Hier habe ich im Prinzip diegleichen Fragen...

Kann mir jemand weiterhelfen?





Bezug
                        
Bezug
Bewegungsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:54 Di 25.03.2014
Autor: chrisno

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Die Antwort hat schon Reverend gegeben. Betrachte zuerst Dein Ergebnis

$ \integral{g\cdot{}e^{-b\cdot{}t}dt}=-\br{g}{b}\cdot{}e^{-b\cdot{}t}=v(t) $
Die Vorzeichen von v und g sind entgegengesetzt. Also steigt der Stein und sinkt nicht. Da muss doch etwas nicht stimmen. Auch stimmt die Anfangsgeschwindigkeit nicht. Was erhältst Du so für v(0)? Ergänze v(t) + C und bestimme C.

$ \integral_0^t {g\cdot e^{-b\cdot t'}dt'}=\left[-\br{g}{b}\cdot{}e^{-b\cdot{}t'}\right]_0^t=-\br{g}{b}\cdot{}e^{-b\cdot{}t'}\right]_0^t + \br{b}{g} $

Nun zu:

> Fangen wir mal mit den "gröbsten" Fragen an...
>
> Warum wird hier bestimmt integriert und nicht unbestimmt?
> Wir suchen doch keinen Wert sondern eine Funktion.
>  

Da die Integrationsgrenze keine Zahl sondern eine Variable ist, entsteht eine Funktion.
Diese Funktion muss die Anfangsbedingungen erfüllen. Du kannst Deine Variante nehmen und die fehlende Integrationskonstante bestimmen.

> Was bedeutet $ V_{End}? $

Setze in die Lösung $t = \infty$ ein. Dann siehst Du, dass es eine Grenze für die Geschwindigkeit gibt. Diese wird die Endgeschwindigkeit genannt. Skizziere Dir mal v(t).



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]