www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / VektorrechnungBeweis Kommutativität
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Beweis Kommutativität
Beweis Kommutativität < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis Kommutativität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Di 04.11.2008
Autor: kuemmelsche

Aufgabe
Beweisen Sie die folgenden Aussagen:
(a) Gilt (ab)² = a²b² fur alle Elemente a, b einer Gruppe G, dann ist G abelsch.

Hallo zusammen,

ich habe eine prinzipielle Frage zu der Aufgabe.

Wir hatten nie wie man Kommutativität beweisen kann.

Ich weiß von der Definition:
Eine Gruppe ist genau dann abelsch (ist doch das gleiche wie kommutativ?) wenn gilt a [mm] \circ [/mm] b = b [mm] \circ [/mm] a.

a) hätte ich dann so gezeigt, dann a²b² = a*a*b*b

da für die Multiklipation Kommutativität gilt kann ich ja auch schreiben: a*a*b*b = a*b*b*a = a*b*a*b (wegen Assoziativität der Multiplikation) = (ab)²

Damit habe ich ja gezeigt, dass ich a und b vertauschen kann, und trotzdem (ab)² rauskommt.

Meine Frage: Reicht das?

Danke im voraus

lg kuemmelsche

        
Bezug
Beweis Kommutativität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 Di 04.11.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Kai,

> Beweisen Sie die folgenden Aussagen:
>  (a) Gilt (ab)² = a²b² fur alle Elemente a, b einer Gruppe
> G, dann ist G abelsch.
>  
> Hallo zusammen,
>  
> ich habe eine prinzipielle Frage zu der Aufgabe.
>
> Wir hatten nie wie man Kommutativität beweisen kann.
>  
> Ich weiß von der Definition:
>  Eine Gruppe ist genau dann abelsch (ist doch das gleiche
> wie kommutativ?) [ok] wenn gilt a [mm]\circ[/mm] b = b [mm]\circ[/mm] a.
>  
> a) hätte ich dann so gezeigt, dann a²b² = a*a*b*b
>  
> da für die Multiklipation Kommutativität gilt [notok]

die sollst du hier ja genau zeigen? wieso sollte die Multiplikation (=Verknüpfung dieser Gruppe) denn kommutativ sein?

> kann ich ja auch schreiben: a*a*b*b = a*b*b*a = a*b*a*b (wegen
> Assoziativität der Multiplikation) = (ab)²

Die Multiplikation ist nur eine Schreibweise für die Verknüpfung in einer Gruppe, die hat i.A nix mit der (kommutativen) Multiplikation wie etwa in [mm] $\IR$ [/mm] zu tun

Du musst dich hier nur an die gegebene Verknüpfung von G halten, von der nichts vorausgesetzt ist, schon gar nicht, dass sie kommutativ ist

Die Verknüpfung ist hier multiplikativ geschrieben (ohne Malpunkt), nochmal: das ist nicht die Multiplikation wie in [mm] $\IR$ [/mm] oder [mm] $\IQ$ [/mm]

>  
> Damit habe ich ja gezeigt, dass ich a und b vertauschen
> kann, und trotzdem (ab)² rauskommt.
>
> Meine Frage: Reicht das?

Nein, du hast doch selber in der Definition oben geschrieben, was du zeigen musst, nämlich dass für alle [mm] $a,b\in [/mm] G$ gilt: $ab=ba$

Nimm dir also beliegige [mm] $a,b\in [/mm] G$ her, dann sind wegen der Abgeschlossenheit von $G$ auch [mm] $ab\in [/mm] G$ und [mm] $ba\in [/mm] G$

Dann ist aber nach Vor. [mm] $(ab)^2=a^2b^2$ [/mm]

Das schreibe aus: [mm] $\gdw [/mm] abab=aabb \ \ \ [mm] (\star)$ [/mm]

Nun musst du diese Gleichung ein wenig umformen, da [mm] $a,b\in [/mm] G$, existieren auch ihre Inversen [mm] $a^{-1},b^{-1}\in [/mm] G$

Beginne mal damit, [mm] $a^{-1}$ [/mm] von links an die Gleichung [mm] $(\star)$ [/mm] (also an beide Seiten) zu multiplizieren (oder genauer gesagt zu verknüpfen ;-) - damit das nicht zu Missverständnissen führt ...

> Danke im voraus
>  
> lg kuemmelsche

Gruß

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]