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Forum "Vektoren" - Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.
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Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.: Beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:29 Do 29.05.2008
Autor: pedestal

Hallo zusammen,
eine kleine Frage zum Beweis, dass das Vektorprodukt gleich der Inhalt der aufgespannten Fläche ist.

Ich habe:

(a x b)² = ...
dann hat man irgendwann nach langem rechnen -->
             = |a|² * |b|² - (a * b)²
             = |a|² * |b|² - |a|² * |b|² * cos² [mm] \alpha [/mm]

Bis dahin sind mir die Schritte einleuchtend, aber wieso ist das
             = |a|² * |b|² * (1-cos² [mm] \alpha) [/mm]

Wieso kann man |a|² * |b|² * cos² [mm] \alpha [/mm] einfach durch (1-cos² [mm] \alpha) [/mm] ersetzen ?

Gruß, Sebastian


        
Bezug
Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:37 Do 29.05.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Es gilt:

[mm] |a|²*|b|²-|a|²*|b|²*\cos²(\alpha) [/mm]
[mm] =\green{|a|²*|b|²}*(1)\green{-|a|²*|b|²}*\cos²(\alpha) [/mm]
[mm] =\green{|a|²*|b|²}*(1-\cos²(\alpha)) [/mm]

Du klammerst "nur" [mm] \green{|a|²*|b|²} [/mm] aus.

Marius

Bezug
                
Bezug
Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:56 Do 29.05.2008
Autor: pedestal

Danke! Dachte, da steckt mehr dahinter.

Bezug
                
Bezug
Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:32 Sa 31.05.2008
Autor: pedestal

Hallo,
bin noch über ein kleines Problem gestolpert:

Nach diesem

$ [mm] =\green{|a|²\cdot{}|b|²}\cdot{}(1-\cos²(\alpha)) [/mm] $

geht es weiter mit:

|a|² * |b|² * (sin² [mm] \alpha) [/mm]

Wieso ist (1-cos² [mm] \alpha) [/mm] = (sin² [mm] \alpha) [/mm] ?

Wieso nimmt man zum Beweis (a x b)² und nicht (a x b)³ odernur einfach (a x b) ?


Bezug
                        
Bezug
Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:38 Sa 31.05.2008
Autor: XPatrickX


> Hallo,

Hey

>  bin noch über ein kleines Problem gestolpert:
>  
> Nach diesem
>  
> [mm]=\green{|a|²\cdot{}|b|²}\cdot{}(1-\cos²(\alpha))[/mm]
>  
> geht es weiter mit:
>  
> |a|² * |b|² * (sin² [mm]\alpha)[/mm]
>  
> Wieso ist (1-cos² [mm]\alpha)[/mm] = (sin² [mm]\alpha)[/mm] ?
>  

Es gilt der trigonometrische Pythagoras: [mm] sin^2(x)+cos^2(x)=1 [/mm]

> Wieso nimmt man zum Beweis (a x b)² und nicht (a x b)³
> odernur einfach (a x b) ?
>  

Weil es um eine Fläche geht.
$(a [mm] \times [/mm] b)$ und $(a [mm] \times b)^3$ [/mm] liefert außerdem einen Vektor und keine Zahl.

Gruß Patrick

Bezug
                                
Bezug
Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:00 Sa 31.05.2008
Autor: pedestal

Super, danke!
Ich habe den Beweis mal von Anfang an durchgeführt und bin mir nicht ganz sicher, wie folgendes umgeformt wurde:



(a x [mm] b)^2 [/mm] = [mm] (a_2 \cdot\ b_3 [/mm] - [mm] a_3 \cdot\ b_2)^2 [/mm] + [mm] (a_3 \cdot\ b_1 [/mm] - [mm] a_1 \cdot\ b_3)^2 [/mm] + [mm] (a_1 \cdot\ b_2 [/mm] - [mm] a_2 \cdot\ b_1)^2 [/mm]

Nun 1. Schritt binomische Formel, ist mir klar, wie dies funktioniert:

= [mm] (a_2)^2 \cdot\ (b_3)^2 [/mm] + [mm] (a_3)^2 \cdot\ (b_2)^2 [/mm] + [mm] (a_1)^2 \cdot\ (b_3)^2 [/mm] + [mm] (a_3)^2 \cdot\ (b_1)^2 [/mm] + [mm] (a_1)^2 \cdot\ (b_2)^2 [/mm] + [mm] (a_2)^2 \cdot\ (b_1)^2 [/mm] - 2 [mm] \cdot\ (a_2 \cdot\ a_3 \cdot\ b_2 \cdot\ b_3 [/mm] + [mm] a_1 \cdot\ a_3 \cdot\ b_1 \cdot\ b_3 [/mm] + [mm] a_1 \cdot\ a_2 \cdot\ b_1 \cdot\ b_2 [/mm]

Jetzt wurde es im 2. Schritt wie folgt umgeformt, was ich nun nicht mehr nachvollziehen kann:

= [mm] ((a_1)^2+(a_2)^2+(a_3)^2) \cdot\ ((b_1)^2+(b_2)^2+(b_3)^2) [/mm] - [mm] (a_1 \cdot\ b_1 [/mm] + [mm] a_2 \cdot\ b_2 [/mm] + [mm] a_3 \cdot\ b_3)^2 [/mm]

Wie kommt man denn vom 1. auf den 2. Schritt ?
MfG, Sebastian

Bezug
                                        
Bezug
Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:19 Sa 31.05.2008
Autor: Martinius

Hallo,

>  Ich habe den Beweis mal von Anfang an durchgeführt und bin
> mir nicht ganz sicher, wie folgendes umgeformt wurde:
>  
>
>
> (a x [mm]b)^2[/mm] = [mm](a_2 \cdot\ b_3[/mm] - [mm]a_3 \cdot\ b_2)^2[/mm] + [mm](a_3 \cdot\ b_1[/mm]
> - [mm]a_1 \cdot\ b_3)^2[/mm] + [mm](a_1 \cdot\ b_2[/mm] - [mm]a_2 \cdot\ b_1)^2[/mm]
>  
> Nun 1. Schritt binomische Formel, ist mir klar, wie dies
> funktioniert:
>  
> = [mm](a_2)^2 \cdot\ (b_3)^2[/mm] + [mm](a_3)^2 \cdot\ (b_2)^2[/mm] + [mm](a_1)^2 \cdot\ (b_3)^2[/mm]
> + [mm](a_3)^2 \cdot\ (b_1)^2[/mm] + [mm](a_1)^2 \cdot\ (b_2)^2[/mm] + [mm](a_2)^2 \cdot\ (b_1)^2[/mm]
> - 2 [mm]\cdot\ (a_2 \cdot\ a_3 \cdot\ b_2 \cdot\ b_3[/mm] + [mm]a_1 \cdot\ a_3 \cdot\ b_1 \cdot\ b_3[/mm]
> + [mm]a_1 \cdot\ a_2 \cdot\ b_1 \cdot\ b_2[/mm]
>  
> Jetzt wurde es im 2. Schritt wie folgt umgeformt, was ich
> nun nicht mehr nachvollziehen kann:
>  
> = [mm]((a_1)^2+(a_2)^2+(a_3)^2) \cdot\ ((b_1)^2+(b_2)^2+(b_3)^2)[/mm]
> - [mm](a_1 \cdot\ b_1[/mm] + [mm]a_2 \cdot\ b_2[/mm] + [mm]a_3 \cdot\ b_3)^2[/mm]
>  
> Wie kommt man denn vom 1. auf den 2. Schritt ?
> MfG, Sebastian


Du kannst ja durch Ausmultiplizieren (unter Verwendung der []trinomischen Formel) zeigen, das die beiden letzten Ausdrücke äquivalent sind.


LG, Martinius

Bezug
        
Bezug
Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Mi 15.09.2010
Autor: Muglina

also mein problem liegt bei der umformung von

= |a|² * |b|² - (a * b)²=

= |a|² * |b|² - |a|² * |b|² * cos²  $ [mm] \alpha [/mm] $

warum kann der teil nach dem Minus so verändert werden

vielen Dank schon mal!!

Bezug
                
Bezug
Beweis Kreuzprodukt=Flächenin.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 Mi 15.09.2010
Autor: fencheltee


> also mein problem liegt bei der umformung von
>
> = |a|² * |b|² - (a * b)²=
>  
> = |a|² * |b|² - |a|² * |b|² * cos²  [mm]\alpha[/mm]
>  
> warum kann der teil nach dem Minus so verändert werden
>  
> vielen Dank schon mal!!

es gilt doch
[mm] \vec{a}*\vec{b}=|\vec{a}|*|\vec{b}|*\cos\sphericalangle(\vec{a}\vec{b}) [/mm] = [mm] a*b*\cos \varphi [/mm]

gruß tee

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