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Beweis Laplace: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 Mi 23.03.2011
Autor: Gessner

Aufgabe
Sei [mm] u:R^3->R [/mm] in Zylinderkoordinaten gegeben. Leiten Sie
[mm] \Delta u=\bruch{\partial^2 u}{\partial p^2}+\bruch{\partial u}{p*\partial p}+\bruch{\partial^2 u}{p^2*\partial \alpha^2}+\bruch{\partial^2 u}{\partial z^2} [/mm] her.

Hallo hallo!

Versuch mich jetzt schon seit Stunden an diese Aufgabe (leider kein Witz), komme aber leider nicht weiter.
Was ich bisher habe:
Es gilt [mm] ja:\Delta [/mm] u=div*grad u. Somit
[mm] div(\vektor{\bruch{\partial f}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial f}{\partial y}*sin\alpha \\ -p*\bruch{\partial f}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial f}{\partial y}*cos\alpha \\ \bruch{\partial f}{\partial z}}. [/mm] Das war es leider auch schon. Naja, wenn ich jetzt die Divergenz betrachte, kommt nur Quark raus. Zudem ist mein letzte Term nicht [mm] \bruch{\partial^2 u}{\partial z^2} [/mm] sonder [mm] \bruch{\partial^2 u}{\partial^2 z}. [/mm] Verstehe nur Bahnhof.
Über Hilfe wäre ich sehr dankbar.
mfg,

Geessner


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Beweis Laplace: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:57 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> Sei [mm]u:R^3->R[/mm] in Zylinderkoordinaten gegeben. Leiten Sie
> [mm]\Delta u=\bruch{\partial^2 u}{\partial p^2}+\bruch{\partial u}{p*\partial p}+\bruch{\partial^2 u}{p^2*\partial \alpha^2}+\bruch{\partial^2 u}{\partial z^2}[/mm]
> her.
>  Hallo hallo!
>  
> Versuch mich jetzt schon seit Stunden an diese Aufgabe
> (leider kein Witz), komme aber leider nicht weiter.
>  Was ich bisher habe:
>  Es gilt [mm]ja:\Delta[/mm] u=div*grad u. Somit
> [mm]div(\vektor{\bruch{\partial f}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial f}{\partial y}*sin\alpha \\ -p*\bruch{\partial f}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial f}{\partial y}*cos\alpha \\ \bruch{\partial f}{\partial z}}.[/mm]
> Das war es leider auch schon.


Prima, es stimmt schon mal

> Naja, wenn ich jetzt die
> Divergenz betrachte, kommt nur Quark raus.



Dann rechne doch mal vor, dann können wir sehen, wo es klemmt.


> Zudem ist mein
> letzte Term nicht [mm]\bruch{\partial^2 u}{\partial z^2}[/mm] sonder
> [mm]\bruch{\partial^2 u}{\partial^2 z}.[/mm]

Das sind beides bezeichnungen für ein und dasselbe: die partielle Ableitung [mm] u_{zz} [/mm]

FRED


Verstehe nur Bahnhof.

>  Über Hilfe wäre ich sehr dankbar.
>  mfg,
>  
> Geessner
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


Bezug
                
Bezug
Beweis Laplace: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:29 Mi 23.03.2011
Autor: Gessner

Vielen Dank für die Antwort.
Mein Versuch:

[mm] div(\vektor{\bruch{\partial f}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial f}{\partial y}*sin\alpha \\ -p*\bruch{\partial f}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial f}{\partial y}*cos\alpha \\ \bruch{\partial f}{\partial z}} [/mm]
[mm] =\bruch{\partial (\bruch{\partial f}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial f}{\partial y}*sin\alpha)}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial (-p*\bruch{\partial f}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial f}{\partial y}*cos\alpha)}{\partial y}*sin\alpha [/mm] + [mm] -p*\bruch{\partial \bruch{\partial f}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial f}{\partial y}*sin\alpha}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial (-p*\bruch{\partial f}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial f}{\partial y}*cos\alpha )}{\partial y}*cos\alpha [/mm] + [mm] \bruch{\partial^2 f}{\partial^2 z}. [/mm]


mfg,

Gessner

Bezug
                        
Bezug
Beweis Laplace: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 Mi 23.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Gessner,


[willkommenmr]


> Vielen Dank für die Antwort.
>  Mein Versuch:
>  
> [mm]div(\vektor{\bruch{\partial f}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial f}{\partial y}*sin\alpha \\ -p*\bruch{\partial f}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial f}{\partial y}*cos\alpha \\ \bruch{\partial f}{\partial z}}[/mm]


Hier betrachtest Du doch die Funktion:

[mm]u\left( p\left(x,y\right), \ \alpha\left(x,y\right), z \ \right)[/mm]

Damit ergibt sich der Gradient zu:

[mm]\pmat{ \bruch{\partial u}{\partial p}*\bruch{\partial p}{\partial x}+\bruch{\partial u}{\partial \alpha}*\bruch{\partial \alpha}{\partial x} \\ \bruch{\partial u}{\partial p}*\bruch{\partial p}{\partial y}+\bruch{\partial u}{\partial \alpha}*\bruch{\partial \alpha}{\partial y} \\ \bruch{\partial u}{\partial z}}[/mm]

Davon sollst Du jetzt die Divergenz bilden,
was auch die Bestimmung von [mm]p_{x}, \ p_{y},\ \alpha_{x}, \ \alpha_{y}, \ p_{xx}, \ p_{xy}, \ p_{yy},\ \alpha_{xx}, \ \alpha_{xy}, \ \alpha_{yy}[/mm] erfordert.


>  
> [mm]=\bruch{\partial (\bruch{\partial f}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial f}{\partial y}*sin\alpha)}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial (-p*\bruch{\partial f}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial f}{\partial y}*cos\alpha)}{\partial y}*sin\alpha[/mm]
> + [mm]-p*\bruch{\partial \bruch{\partial f}{\partial x}*cos\alpha+ \bruch{\partial f}{\partial y}*sin\alpha}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial (-p*\bruch{\partial f}{\partial x}*sin\alpha+ p*\bruch{\partial f}{\partial y}*cos\alpha )}{\partial y}*cos\alpha[/mm]
> + [mm]\bruch{\partial^2 f}{\partial^2 z}.[/mm]
>  


Alternativ kannst Du die folgende Funktion betrachten:

[mm]u\left( \ x\left(p,\alpha\right),\ y\left(p,\alpha\right) , \ z \right)=u\left(p,\alpha,z\right)[/mm]

Differenzierst diese zweimal partiell nach p und [mm]\alpha[/mm] und löst
dann das entstehende Gleichungssystem nach
[mm]u_{x}, \ u_{y}, \ u_{xx}, \ u_{xy}, \ u_{yy}[/mm] auf.


>
> mfg,
>  
> Gessner


Gruss
MathePower

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