www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitstheorieBeweis Unabhängigkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Beweis Unabhängigkeit
Beweis Unabhängigkeit < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis Unabhängigkeit: Unabh. Folge von Ereignissen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:24 Sa 06.11.2010
Autor: override88

Aufgabe
Sei I eine Indexmenge. Beweisen Sie: Eine Folge [mm] (A_{i})_{i\in I} [/mm] ist genau dann unabhängig, wenn für alle endlichen Mengen [mm] \emptyset \not= J_{1}, J_{2} \subseteq [/mm] I mit [mm] J_{1} \cap J_{2} [/mm] = [mm] \emptyset [/mm] und [mm] P(\bigcap_{j_{2}\in J_{2}} A_{j_{2}}) \not= [/mm] 0 gilt:
[mm] P(\bigcap_{j_{1}\in J_{1}} A_{j_{1}} [/mm] | [mm] \bigcap_{j_{2}\in J_{2}} A_{j_{2}}) [/mm] = [mm] P(\bigcap_{j_{1}\in J_{1}} A_{j_{1}}) [/mm]

Hallo,

Werde bei obiger Aufgabe erstmal von den Indizes erschlagen und weiß nicht wirklich wie man da ansetzt. Ich hätte erstmal die eine und dann die andere Richtung gezeigt.
Also für [mm] \Rightarrow [/mm] gehe ich davon aus dass [mm] (A_{i})_{i\in I} [/mm] unabhängig ist, d.h. für jede endliche Teilmenge J aus I gilt
[mm] P(\bigcap_{j\in J} A_{j}) [/mm] = [mm] \produkt_{j\in J} P(A_{j}). [/mm] Aber wie komme ich jetzt zu den 2 Indexmengen [mm] J_{1}, J_{2}? [/mm]

Hoffe es kann mir wer weiterhelfen.

        
Bezug
Beweis Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:01 So 07.11.2010
Autor: luis52


> Sei I eine Indexmenge. Beweisen Sie: Eine Folge
> [mm](A_{i})_{i\in I}[/mm] ist genau dann unabhängig, wenn für alle
> endlichen Mengen [mm]\emptyset \not= J_{1}, J_{2} \subseteq[/mm] I
> mit [mm]J_{1} \cap J_{2}[/mm] = [mm]\emptyset[/mm] und [mm]P(\bigcap_{j_{2}\in J_{2}} A_{j_{2}}) \not=[/mm]
> 0 gilt:
>  [mm]P(\bigcap_{j_{1}\in J_{1}} A_{j_{1}}[/mm] | [mm]\bigcap_{j_{2}\in J_{2}} A_{j_{2}})[/mm]
> = [mm]P(\bigcap_{j_{1}\in J_{1}} A_{j_{1}})[/mm]
>  Hallo,
>  
> Werde bei obiger Aufgabe erstmal von den Indizes erschlagen
> und weiß nicht wirklich wie man da ansetzt. Ich hätte
> erstmal die eine und dann die andere Richtung gezeigt.
>  Also für [mm]\Rightarrow[/mm] gehe ich davon aus dass
> [mm](A_{i})_{i\in I}[/mm] unabhängig ist, d.h. für jede endliche
> Teilmenge J aus I gilt
>  [mm]P(\bigcap_{j\in J} A_{j})[/mm] = [mm]\produkt_{j\in J} P(A_{j}).[/mm]
> Aber wie komme ich jetzt zu den 2 Indexmengen [mm]J_{1}, J_{2}?[/mm]

Moin,

du *kommst* nicht dazu, sondern du gibst dir $ [mm] \emptyset \not= J_{1},J_{2} \subseteq [/mm] I$ vor.  Was kannst du ueber [mm] $J_{1}\cup J_{2}$ [/mm] sagen?    

vg Luis


Bezug
                
Bezug
Beweis Unabhängigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:54 So 07.11.2010
Autor: override88

Laut Voraussetzung sind [mm] J_{1} [/mm] und [mm] J_{2} [/mm] disjunkt. Sorry habe gerade keine Zeit mehr darüber nachzudenken, muss in die Arbeit. Werde mich dann morgen wieder damit befassen. Aber für weitere Tipps bin ich dankbar.

Bezug
                
Bezug
Beweis Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:54 Mo 08.11.2010
Autor: override88

Hm ich komme nicht wirklich weiter, auf was willst du mit [mm] J_{1}\cup J_{2} [/mm] hinaus?

Bezug
                        
Bezug
Beweis Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Mo 08.11.2010
Autor: luis52

Zu zeigen ist

$ [mm] P(\bigcap_{j_{1}\in J_{1}} A_{j_{1}} \mid \bigcap_{j_{2}\in J_{2}} A_{j_{2}}) [/mm]  = [mm] \frac{P(\bigcap_{j_{1}\in J_{1}} A_{j_{1}} \cap \bigcap_{j_{2}\in J_{2}} A_{j_{2}})}{P(\bigcap_{j_{2}\in J_{2}} A_{j_{2}})} [/mm]   =  [mm] P(\bigcap_{j_{1}\in J_{1}} A_{j_{1}}) [/mm] $.

Nun ist aber [mm] $J_1\cup J_2$ [/mm] eine endliche Menge ...

vg Luis


Bezug
                                
Bezug
Beweis Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Mo 08.11.2010
Autor: override88

Dann hätte ich [mm] P(\bigcap_{j\in J_{1}\cup J_{2}} A_{j}) [/mm] = [mm] \produkt_{j\in J_{1}\cup J_{2}} P(A_{j}) [/mm] oder?

Bezug
                                        
Bezug
Beweis Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:20 Mo 08.11.2010
Autor: luis52


> Dann hätte ich [mm]P(\bigcap_{j\in J_{1}\cup J_{2}} A_{j})[/mm] =
> [mm]\produkt_{j\in J_{1}\cup J_{2}} P(A_{j})[/mm] oder?

Ja. Und?

vg Luis


Bezug
                                                
Bezug
Beweis Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Mo 08.11.2010
Autor: override88

Was soll ich damit anfangen? Ich weiß es nicht.. Kann mir darunter gar nix mehr vorstellen..

Bezug
                                                        
Bezug
Beweis Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Mo 08.11.2010
Autor: luis52

Alles muss man selber machen ... [grummel]

Es ist

$ [mm] P(\bigcap_{j\in J_{1}\cup J_{2}} A_{j}) [/mm]  =  [mm] \produkt_{j\in J_{1}\cup J_{2}} P(A_{j})= \produkt_{j\in J_{1}}P(A_{j})\cdot\produkt_{j\in J_{2}}P(A_{j}) [/mm] $.

Andererseits ist [mm] $P(\bigcap_{j_{2}\in J_{2}} A_{j_{2}})=\produkt_{j\in J_{2}}P(A_{j})$. [/mm] Kuerzen liefert [mm] $\produkt_{j\in J_{1}}P(A_{j})=P(\bigcap_{j\in J_{1}} A_{j})$. [/mm]

vg Luis


Bezug
                                                                
Bezug
Beweis Unabhängigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:19 Di 09.11.2010
Autor: override88

Danke für die Hilfe, aber für mich ist das manchmal einfach zu hoch um da auf solche "Tricks" wie [mm] J_{1}\cup J_{2} [/mm] betrachten zu kommen.. ;)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]