www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenBeweis limes & metr. Raum
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Folgen und Reihen" - Beweis limes & metr. Raum
Beweis limes & metr. Raum < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis limes & metr. Raum: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Di 15.10.2013
Autor: Babybel73

Hallo zusammen

Muss folgende Aufgabe lösen:
Es sei (X,d), X [mm] \not= \emptyset [/mm] ein metrischer Raum und [mm] (x_{n})_{n \in \IN} [/mm] und [mm] (y_{n})_{n \in \IN} [/mm] Folgen in X.
Zeigen Sie: Gibt es ein a [mm] \in [/mm] X, so dass
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} x_{n} [/mm] = a = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} y_{n}, [/mm]
dann folgt
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} d(x_{n},y_{n})=0 [/mm]
Gilt auch die Umkehrung? (Beweis oder Gegenbeispiel)

Habe keine Ahnung was ich damit anfangen soll, vor allem wie soll ich das beweisen? Kann mir jemand Starthilfe geben?

Liebe Grüsse

        
Bezug
Beweis limes & metr. Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 Di 15.10.2013
Autor: fred97


> Hallo zusammen
>  
> Muss folgende Aufgabe lösen:
>  Es sei (X,d), X [mm]\not= \emptyset[/mm] ein metrischer Raum und
> [mm](x_{n})_{n \in \IN}[/mm] und [mm](y_{n})_{n \in \IN}[/mm] Folgen in X.
> Zeigen Sie: Gibt es ein a [mm]\in[/mm] X, so dass
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} x_{n}[/mm] = a =
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} y_{n},[/mm]
> dann folgt
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} d(x_{n},y_{n})=0[/mm]
>  Gilt auch
> die Umkehrung? (Beweis oder Gegenbeispiel)
>  
> Habe keine Ahnung was ich damit anfangen soll,



>  vor allem
> wie soll ich das beweisen? Kann mir jemand Starthilfe
> geben?

Dreiecksungleichung: 0 [mm] \le d(x_n,y_n) \le d(x_n,a)+d(a,y_n). [/mm]

FRED

>  
> Liebe Grüsse


Bezug
                
Bezug
Beweis limes & metr. Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 Di 15.10.2013
Autor: Babybel73

Hallo Fred

Hätte vielleicht noch erwähnen sollen, dass ich mir nichts unter [mm] d(x_n,y_n) [/mm] vorstellen kann. Könntest du mir das erklären?
Gilt z.B. wenn [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} x_n [/mm] = a dass [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} d(x_n,a)=0 [/mm] ?

Liebe Grüsse


Bezug
                        
Bezug
Beweis limes & metr. Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Di 15.10.2013
Autor: fred97


> Hallo Fred
>  
> Hätte vielleicht noch erwähnen sollen, dass ich mir
> nichts unter [mm]d(x_n,y_n)[/mm] vorstellen kann. Könntest du mir
> das erklären?

Mach Dich so umgehend wie geschwind mit den Grundbegriffen in metrischen Räumen vertraut !

http://de.wikipedia.org/wiki/Metrischer_Raum


> Gilt z.B. wenn [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} x_n[/mm] = a dass
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} d(x_n,a)=0[/mm] ?

Definition:

Ist (X,d) ein metrischer Raum und [mm] (x_n) [/mm] eine Folge in X, so nennt man [mm] (x_n) [/mm] konvergent, wenn es ein a [mm] \in [/mm] X gibt mit

     [mm] d(x_n,a) \to [/mm] 0 für n [mm] \to \infty. [/mm]

In diesem Fall ist a eindeitig bestimmt und man schreibt:

                   $ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} x_n [/mm]  = a $

FRED

>  
> Liebe Grüsse
>  


Bezug
                                
Bezug
Beweis limes & metr. Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Di 15.10.2013
Autor: Babybel73

Hallo Fred

Zurück zur Aufgabe:
Da [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} x_n [/mm] = a [mm] \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty} d(x_n,a)=0 [/mm]
und
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} y_n [/mm] = a [mm] \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty} d(a,y_n)=0 [/mm]

Dreiecksungleichung:
0 [mm] \le \limes_{n\rightarrow\infty}d(x_n,y_n) \le \limes_{n\rightarrow\infty}d(x_n,a)+\limes_{n\rightarrow\infty}d(a,y_n)=0+0 \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty}d(x_n,y_n) [/mm] = 0

Stimmt das so?
Und wie sieht es mit der Umkehrung aus? Die sollte doch eigentlich auch stimmen, oder nicht?

Liebe Grüsse

Bezug
                                        
Bezug
Beweis limes & metr. Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:07 Di 15.10.2013
Autor: leduart

Hallo
ich denke, dass du das nicht so mit dem lim schreiben kannst sondern mit der Def. des lim mit N und [mm] \epsilon. [/mm] sonst musst du zuerst die Dreicksungleichung für lim allgemein zeigen.
Zur anderen Frage: formuliere zuerst die Umkehrung!
Gruß leduart

Bezug
                                        
Bezug
Beweis limes & metr. Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Di 15.10.2013
Autor: fred97


> Hallo Fred
>  
> Zurück zur Aufgabe:
>  Da [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} x_n[/mm] = a [mm]\Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty} d(x_n,a)=0[/mm]
>  
> und
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} y_n[/mm] = a [mm]\Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty} d(a,y_n)=0[/mm]
>  
> Dreiecksungleichung:
>  0 [mm]\le \limes_{n\rightarrow\infty}d(x_n,y_n) \le \limes_{n\rightarrow\infty}d(x_n,a)+\limes_{n\rightarrow\infty}d(a,y_n)=0+0 \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty}d(x_n,y_n)[/mm]
> = 0
>  
> Stimmt das so?
>  Und wie sieht es mit der Umkehrung aus? Die sollte doch
> eigentlich auch stimmen,


Nein,tut sie nicht !

FRED

> oder nicht?
>  
> Liebe Grüsse


Bezug
                                                
Bezug
Beweis limes & metr. Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Mi 16.10.2013
Autor: Babybel73

Hallo Fred

> > Hallo Fred
>  >  
> > Zurück zur Aufgabe:
>  >  Da [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} x_n[/mm] = a [mm]\Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty} d(x_n,a)=0[/mm]
>  
> >  

> > und
> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} y_n[/mm] = a [mm]\Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty} d(a,y_n)=0[/mm]
>  
> >  

> > Dreiecksungleichung:
>  >  0 [mm]\le \limes_{n\rightarrow\infty}d(x_n,y_n) \le \limes_{n\rightarrow\infty}d(x_n,a)+\limes_{n\rightarrow\infty}d(a,y_n)=0+0 \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty}d(x_n,y_n)[/mm]
> > = 0
>  >  
> > Stimmt das so?
>  >  Und wie sieht es mit der Umkehrung aus? Die sollte doch
> > eigentlich auch stimmen,
>  
>
> Nein,tut sie nicht !
>  

Und wieso nicht? Kannst du mir ein Gegenbeispiel nennen?

> FRED
>  
> > oder nicht?
>  >  
> > Liebe Grüsse
>  


Bezug
                                                        
Bezug
Beweis limes & metr. Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:53 Do 17.10.2013
Autor: fred97

Nimm X= [mm] \IR, [/mm] d(x,y)=|x-y| und irgendeine divergente Folge [mm] (x_n) [/mm] in X.

Setze [mm] y_n:=x_n [/mm]

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]