www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenTopologie und GeometrieBeweise Geometrie
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Topologie und Geometrie" - Beweise Geometrie
Beweise Geometrie < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweise Geometrie: Halbgeraden
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:08 Sa 27.04.2013
Autor: tkd77

Aufgabe
Sei (E, G) eine Ebene, die die Axiome 1 bis 4 erfüllt. Es seien zwei verschiedene Punkte A, B Element von E gegeben. Ferner sei C nicht Element von E ein Punkt mit der Eigenschaft C nicht Element [AB]. Zeigen Sie, dass alle Punkte der Halbgeraden [mm] [AC\{A} [/mm] auf derselben Seite von [AB] liegen.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo, vielleicht kann mir jemand bei obiger Aufgabenstellung weiterhelfen. Hierzu noch einige Angaben und mein Ansatz im Folgenden:

Axiom 1: Es gibt mindestens 3 verschiedene Pkte (Punkte), die nicht auf einer Geraden liegen
A2: Durch je 2 verschiedene Pkte geht genau eine Gerade
A3: Auf jeder Gerade liegen mindestens 2 Pkte
A4: Auf jeder Geraden g ist eine Relation < definiert mit folgenden Eigenschaften:
a.) Für alle A Element g gilt nicht A<A
b.) Seien A, B, C, Element g mit A<B, B<C, dann gilt A<C
c.) Für A, B Element g mit A ungleich B, dann gilt A<B oder B<A
c.) Seien A, B Element g, dann gibt es C, D, E Element g mit C<A<D<B<E

Mein Ansatz:

Wir haben ein Dreieck A, B, C
A, C Element von g und B nicht Element von g
Strecke [AB] Schnitt g in Punkt A
Punkt A teilt g in zwei Halbgeraden wobei die Halbgerade [mm] [AC\{A} [/mm] Schnitt [AB] = leer => alle Pkt der Halbgeraden liegen auf derselben Seite von [AB]

Meine Frage: Hat jemand einen anderen Vorschlag? Oder kennt jemand den Beweis? Ich bin mir jedenfalls unsicher, was meinen Ansatz angeht.

        
Bezug
Beweise Geometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:15 Sa 27.04.2013
Autor: tobit09

Hallo tkd77 und herzlich [willkommenmr]!


> Sei (E, G) eine Ebene, die die Axiome 1 bis 4 erfüllt. Es
> seien zwei verschiedene Punkte A, B Element von E gegeben.

> Ferner sei C nicht Element von E ein Punkt mit der
> Eigenschaft C nicht Element [AB].

Ist das erste "nicht" nur versehentlich da?

Wie habt ihr $[AB]$ definiert?

> Zeigen Sie, dass alle
> Punkte der Halbgeraden [mm][AC\{A}[/mm] auf derselben Seite von [AB]
> liegen.

Überprüfe bitte die Schreibweise der Halbgeraden.

Wie habt ihr eine solche Halbgerade definiert?

Wie habt ihr "auf derselben Seite von [AB] liegen" definiert?


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Beweise Geometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:06 So 28.04.2013
Autor: PS112


> Wie habt ihr [mm][AB][/mm] definiert?

[mm][AB][/mm] ist eine Gerade durch die Punkte A und B

> > Zeigen Sie, dass alle
> > Punkte der Halbgeraden [mm][AC\{A}[/mm] auf derselben Seite von [AB]
> > liegen.
>  Überprüfe bitte die Schreibweise der Halbgeraden.

[mm] [AC\backslash\{A\}[/mm] so müsste es richtig heissen

> Wie habt ihr eine solche Halbgerade definiert?

Es is eine Strahl der bei Punkt A beginnt diesen jedoch nicht enthältu und durch C geht.

> Wie habt ihr "auf derselben Seite von [AB] liegen"
> definiert?

Alle Punkte liegen auf der Selben seite, wenn die Strecke zwischen zwei belibigen Punkten die Gerade [AB] in keinem Punkt schneidet.

> Viele Grüße
>  Tobias


Bezug
        
Bezug
Beweise Geometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:46 So 28.04.2013
Autor: tobit09

Hallo,


zwar kann ich mir die Definitionen einer Strecke zwischen zwei Punkten sowie eines Strahls, der bei A beginnt und durch C geht, nur zusammenreimen. Aber ich probiere trotzdem mal, zu antworten.


> Wir haben ein Dreieck A, B, C

Habt ihr schon definiert, was ein Dreieck ist? Im Weiteren verwendest du dies ohnehin nicht.

>  A, C Element von g

Was meinst du mit g? Vermutlich meinst du: Sei $g$ die eindeutig bestimmte Gerade durch A und C ($g:=[AC]$). Die lässt sich bilden, weil [mm] $A\not=C$ [/mm] (denn wäre $A=C$, so wäre [mm] $C=A\in[AB$] [/mm] im Widerspruch zur Voraussetzung [mm] $C\notin[AB]$). [/mm]

> und B nicht Element von g

Warum gilt das?

>  Strecke [AB] Schnitt g in Punkt A

Warum ist A der einzige Schnittpunkt?

>  Punkt A teilt g in zwei Halbgeraden wobei die Halbgerade
> [mm][AC\{A}[/mm] Schnitt [AB] = leer => alle Pkt der Halbgeraden
> liegen auf derselben Seite von [AB]

Die letzte Folgerung ist unklar. Nur weil irgendeine Punktmenge $h$ die Gerade $[AB]$ nicht schneidet, müssen ja noch lange nicht alle Punkte von $h$ auf der gleichen Seite von $[AB]$ liegen.


> Meine Frage: Hat jemand einen anderen Vorschlag? Oder kennt
> jemand den Beweis?

Es ist tatsächlich eine gute Idee zu zeigen, dass $A$ der einzige Schnittpunkt von $[AC]$ und $[AB]$ ist. Nennen wir diese Aussage (*). Nimm dazu an, es gäbe einen Schnittpunkt [mm] $F\not=A$. [/mm] Dann könnte man die Gerade $[AF]$ betrachten. In welcher Beziehung stünde sie jeweils zu $[AC]$ und $[AB]$?


Für den eigentlichen Beweis, dass alle Punkte von [mm] $[AC\setminus\{A\}$ [/mm] auf der gleichen Seite von $[AB]$ liegen, brauchst du die Definition davon: Die Strecke zwischen zwei beliebigen Punkten $D$ und $E$ von [mm] $[AC\setminus\{A\}$ [/mm] soll die Gerade $[AB]$ nicht schneiden.

Seien also $D$ und $E$ zwei Punkte von [mm] $[AC\setminus\{A\}$. [/mm] Zu zeigen ist, dass die Strecke zwischen $D$ und $E$ die Gerade $[AB]$ nicht schneidet.

Angenommen es gibt einen Schnittpunkt $F$ der Strecke zwischen $D$ und $E$ und der Geraden $[AB]$. Wenn du nun zeigen kannst, dass $F$ auf der Geraden $[AC]$ liegt und [mm] $F\not=A$ [/mm] ist, hast du gewonnen: Denn dann wäre $F$ ein Schnittpunkt von $[AC]$ und $[AB]$ mit [mm] $F\not=A$. [/mm] Und die Existenz eines solchen Schnittpunktes ist ja nach obiger Aussage (*) unmöglich, Widerspruch.

Um [mm] $F\in[AC]$ [/mm] zu zeigen, unterscheide die Fälle $D=E$ und [mm] $D\not=E$. [/mm]

Um [mm] $F\not=A$ [/mm] zu zeigen, zeige $A<F$ oder $A>F$ bezüglich der <-Relation auf $[AC]$. Unterscheide dazu die Fälle $D<E$ und $D=E$ und $E<D$ sowie $A<D,E$ und $D,E<A$ (Warum gilt eines von $A<D,E$ und $D,E<A$?).


Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]