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Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Beweisen einer Ungleichung
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Beweisen einer Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Mi 24.10.2012
Autor: notamused

Aufgabe
Beweise: $ [mm] \bruch{n^{2}x^{2}}{4} \le (x+1)^{n} [/mm] $
Dabei sei x $ [mm] \ge [/mm] $ 0, n $ [mm] \ge [/mm] $ 2 ; n Element von [mm] $\IN [/mm] $ und x Element von [mm] $\IR [/mm] $

Guten Abend allerseits!

Gegebene Aufgabe hat mich heute im Tutorium konfrontiert, jetzt sitze ich hier und scheitere dran.

Der Tutor meinte ich könne die binomischen Formeln oder Induktion verwenden?


Was ich bisher habe:

1. ungleichung gedreht

$ [mm] (x+1)^{n} \ge \bruch{n^{2}x^{2}}{4} [/mm] $

2. Für den Fall n=2 ergibt sich:

[mm] $(x+1)^{2} \ge x^{2}$ [/mm]
$ 2x + 1  [mm] \ge [/mm] 0 $

3. Jetzt hätte ich auf die Ungleichung die binomischen Formeln angewandt.

Also:

$ [mm] \summe_{i=1}^{n} \vektor{n \\ i} \* 1^{n} \* x^{n-i} \ge \bruch{n^{2}x^{2}}{4} [/mm] $

$ [mm] \summe_{i=1}^{n} \vektor{n \\ i} \* 1^{n} \* x^{n-i} [/mm] - [mm] \bruch{n^{2}x^{2}}{4} \ge [/mm] 0 $

Äh, und jetzt? Wie kann man das denn vereinfachen? Und was soll ich hier mit Induktion?

Wäre sehr lieb von euch, wenn mir jemand ein bisschen auf die Sprünge helfen würde :)

Und neine Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:44 Mi 24.10.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Beweise: [mm]\bruch{n^{2}x^{2}}{4} \le (x+1)^{n}[/mm]
>  Dabei sei x
> [mm]\ge[/mm] 0, n [mm]\ge[/mm] 2 ; n Element von [mm]\IN[/mm] und x Element von [mm]\IR[/mm]
>  Guten Abend allerseits!
>  
> Gegebene Aufgabe hat mich heute im Tutorium konfrontiert,
> jetzt sitze ich hier und scheitere dran.
>  
> Der Tutor meinte ich könne die binomischen Formeln oder
> Induktion verwenden?
>
>
> Was ich bisher habe:
>  
> 1. ungleichung gedreht
>
> [mm](x+1)^{n} \ge \bruch{n^{2}x^{2}}{4}[/mm]
>  
> 2. Für den Fall n=2 ergibt sich:
>  
> [mm](x+1)^{2} \ge x^{2}[/mm]
>  [mm]2x + 1 \ge 0[/mm]
>  
> 3. Jetzt hätte ich auf die Ungleichung die binomischen
> Formeln angewandt.
>  
> Also:
>  
> [mm]\summe_{i=1}^{n} \vektor{n \\ i} \* 1^{n} \* x^{n-i} \ge \bruch{n^{2}x^{2}}{4}[/mm]

Achte drauf, dass der untere Index der Summe stimmt!

> [mm]\summe_{i=1}^{n} \vektor{n \\ i} \* 1^{n} \* x^{n-i} - \bruch{n^{2}x^{2}}{4} \ge 0[/mm]
>  
> Äh, und jetzt? Wie kann man das denn vereinfachen? Und was
> soll ich hier mit Induktion?

Na, alternativ kann man hier einen Induktionsbeweis führen. Du hast Dich
halt für eine andere Variante entschieden!
  

> Wäre sehr lieb von euch, wenn mir jemand ein bisschen auf
> die Sprünge helfen würde :)
>  
> Und neine Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Und jetzt schreiben wir das obige mal zu Ende:

Zunächst sei mal erwähnt, dass die Ungleichung für [mm] $n=0,1\,$ [/mm] direkt
nachgerechnet werden kann.

Für jedes $n [mm] \in \IN_0$ [/mm] gilt
[mm] $$(x+1)^n=\sum_{k=0}^n [/mm] {n [mm] \choose [/mm] k} [mm] x^k\,,$$ [/mm]
und ist nun $n [mm] \ge 2\,,$ [/mm] so kann man abschätzen, weil ja $x [mm] \ge [/mm] 0$ und
damit auch jeder Summand [mm] $\ge [/mm] 0$ ist
[mm] $$(x+1)^n=\sum_{k=0}^n [/mm] {n [mm] \choose [/mm] k} [mm] x^k \ge [/mm] {n [mm] \choose 2}x^2=\frac{n*(n-1)}{2}x^2\,.$$ [/mm]

Wenn Du nun also begründest, warum für $n [mm] \ge [/mm] 2$ auch [mm] $\frac{n(n-1)}{2} \ge \frac{n^2}4$ [/mm] ist, bist Du fertig...

Gruß,
  Marcel

Bezug
                
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:26 Mi 24.10.2012
Autor: notamused

DANKE!

Ich habe einfach viel zu kompliziert gedacht, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht...

Bezug
                
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:56 Do 25.10.2012
Autor: notamused

Okay, bei Tageslicht muss ich feststellen, dass ich einen Schritt doch noch nicht verstanden habe.

> so kann man abschätzen, weil ja [mm]x \ge 0[/mm] und
>  damit auch jeder Summand [mm]\ge 0[/mm] ist
>  [mm] $(x+1)^n=\sum_{k=0}^n [/mm] {n [mm] \choose [/mm] k} [mm] x^k \ge [/mm] {n [mm] \choose 2}x^2=\frac{n*(n-1)}{2}x^2\ [/mm] $

Wie kann ich das denn abschätzen?
Warum brauche ich hier kein Summenzeichen mehr und darf für k 2 einsetzen?

Der übrige Lösungsweg wäre mir klar, aber gibt es da noch einen mh anschaulichen Zwischenritt, der mir gerade entgangen ist?


Bezug
                        
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Do 25.10.2012
Autor: fred97

Angenommen, Du hast n+1 (n [mm] \ge [/mm] 1) Zahlen [mm] a_0,...,a_n, [/mm] die alle [mm] \ge [/mm] 0 sind.

Dann gilt doch für jedes k [mm] \in \{0,...,n\}: [/mm]

[mm] a_0+a_1+...+a_n \ge a_k [/mm]

Das gilt auch für k=2

FRED

Bezug
                                
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Do 25.10.2012
Autor: notamused

Ich sehe schon, da habe ich echt Lücken.

> Angenommen, Du hast n+1 (n $ [mm] \ge [/mm] $ 1) Zahlen $ [mm] a_0,...,a_n,$ [/mm] die
> alle $ [mm] \ge [/mm] $ 0 sind.

Okay.

>  
> Dann gilt doch für jedes k $ [mm] \in \{0,...,n\}:$ [/mm]

  

> $ [mm] a_0+a_1+...+a_n \ge a_k [/mm] $

Warum? Woraus genau folgt das? Ich befürchte ich erkenne den Bezug nicht.

> Das gilt auch für k=2

Ist k=2 dann eine willkürliche Wahl? Oder gibt es einen bestimmten Grund?


- Melanie

Bezug
                                        
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:31 Do 25.10.2012
Autor: fred97


> Ich sehe schon, da habe ich echt Lücken.
>  
> > Angenommen, Du hast n+1 (n [mm]\ge[/mm] 1) Zahlen [mm]a_0,...,a_n,[/mm] die
> > alle [mm]\ge[/mm] 0 sind.
>  
> Okay.
>  
> >  

> > Dann gilt doch für jedes k [mm]\in \{0,...,n\}:[/mm]
>  
>
> > [mm]a_0+a_1+...+a_n \ge a_k[/mm]
>  
> Warum? Woraus genau folgt das? Ich befürchte ich erkenne
> den Bezug nicht.

Wenn Du n Eimer hast, jeder davon ist mit Wasser gefüllt, dann haben doch die n Eimer zusammen mehr Wasser zum Inhalt als jeder einzelne Eimer.

>  
> > Das gilt auch für k=2
>
> Ist k=2 dann eine willkürliche Wahl? Oder gibt es einen
> bestimmten Grund?

In obigem Beweis wurde k=2 gewählt, weil der Beweis damit funktioniert.

FRED

>  
>
> - Melanie


Bezug
                                        
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 Do 25.10.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Ich sehe schon, da habe ich echt Lücken.
>  
> > Angenommen, Du hast n+1 (n [mm]\ge[/mm] 1) Zahlen [mm]a_0,...,a_n,[/mm] die
> > alle [mm]\ge[/mm] 0 sind.
>  
> Okay.
>  
> >  

> > Dann gilt doch für jedes k [mm]\in \{0,...,n\}:[/mm]
>  
>
> > [mm]a_0+a_1+...+a_n \ge a_k[/mm]
>  
> Warum? Woraus genau folgt das? Ich befürchte ich erkenne
> den Bezug nicht.

weil alle [mm] $a_j \ge [/mm] 0$ sind, gilt INSBESONDERE auch [mm] $\sum_{\substack{j=1\\\red{j \not=k}}}^n a_j \ge 0\,.$ [/mm] Addiere nun auf beiden Seiten [mm] $a_k\,.$ [/mm]
  

> > Das gilt auch für k=2
>
> Ist k=2 dann eine willkürliche Wahl? Oder gibt es einen
> bestimmten Grund?

Weil es für [mm] $k=2\,$ [/mm] zum Ziel führte... Du musst auch ein bisschen lernen,
zu gucken: "Wo will ich eigentlich hin, und welches Mittel würde mir dabei
helfen. Und dann natürlich auch nochmal zu testen: Ist dieses Hilfsmittel
denn ERLAUBT? (Also: "Gilt das, was ich da verwenden will, überhaupt?"
Diese Frage solltest Du zu beantworten versuchen, und wenn sie mit "Ja!"
beantwortet werden kann/darf, bist Du glücklich!)"

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                                
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:06 Do 25.10.2012
Autor: notamused

Okay, danke nochmal an euch beide, jetzt habe ich es wirklich verstanden.

Ja, da habe ich wohl noch einiges zu üben - ich arbeite dran :)

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