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Forum "Diskrete Mathematik" - Beweismethode
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Beweismethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:10 Mo 02.11.2009
Autor: SibirianWolf87

Aufgabe
Ist m ein element aus N und ungerade, so ist [mm] m^2 [/mm] - 1 durch 8 teilbar

Kann mir jemand ein Ansatz geben wie ich da vorgehen soll? m gerade ist ja die Form 2k. Das wäre dann [mm] (2k)^2 [/mm] - 1. Wie mache ich weiter. Ich könnte noch die Formel aufstellen [mm] (2k)^2 [/mm] - 1 = 8k aber das bringt mir jetzt irgendwie gar nichts.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Beweismethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:18 Mo 02.11.2009
Autor: angela.h.b.


> Ist m ein element aus N und ungerade, so ist [mm]m^2[/mm] - 1 durch
> 8 teilbar
>  Kann mir jemand ein Ansatz geben wie ich da vorgehen soll?
> m gerade ist ja die Form 2k. Das wäre dann [mm](2k)^2[/mm] - 1. Wie
> mache ich weiter. Ich könnte noch die Formel aufstellen
> [mm](2k)^2[/mm] - 1 = 8k aber das bringt mir jetzt irgendwie gar
> nichts.

Hallo,

[willkommenmr].

Nee, das bringt nichts, weil diese Fomel erstens was über gerade Zahlen erzählen würde  (wegen 2k) und zweitens berichten würde, daß [mm] (2*\red{5})^2-1=8*\red{5} [/mm] ist..

Aber Du bist dicht dran.


Behauptung:

Für alle  [mm] n\in \IN [/mm] gibt es ein [mm] k\in \IN [/mm] mit  [mm] (2n-1)^2 [/mm] - 1= 8k.


[2n-1 steht für die ungeraden Zahlen, und 8k für ein Vielfaches von 8].

Nun kannst Du ja mal Deine Induktion starten.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Beweismethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:24 Mo 02.11.2009
Autor: SibirianWolf87

Oh ja stimmt ich hatte mich verschrieben. Meinte das was du aufgeschrieben hast. Äm ok ich könnte jetzt die Induktion machen, aber geht das nicht auf einfacher, also ohne Induktion?

Bezug
                        
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Beweismethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:30 Mo 02.11.2009
Autor: angela.h.b.


> Oh ja stimmt ich hatte mich verschrieben. Meinte das was du
> aufgeschrieben hast. Äm ok ich könnte jetzt die Induktion
> machen, aber geht das nicht auf einfacher,

Hallo,

noch einfacher? Induktion ist doch einfach.


Aber Du kannst auch modulo 8 rechnen, indem Du Dir überlegst, daß

man jede ungerade Zahl u schreiben kann als  u=8l + r mit [mm] r\in \{1,3,5,7\}. [/mm]

Nun [mm] u^2-1 [/mm] berechnen und gucken, welchen Rest  (mod 8) man erhält.

Das ist auch eine nette Möglichkeit. Und ohne Induktion.

Gruß v. Angela








also ohne

> Induktion?


Bezug
                                
Bezug
Beweismethode: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:00 Mo 02.11.2009
Autor: weduwe

ohne induktion:

[mm] m=2n-1\to (2n-1)^2-1=4n(n-1) [/mm]

von 2 aufeinanderfolgenden zahlen ist eine immer gerade qued.

Bezug
                        
Bezug
Beweismethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 Mo 02.11.2009
Autor: pi-roland

Hallo,

du kannst natürlich auch erstmal [mm] \(m\) [/mm] durch [mm] \(n\) \in \IN [/mm] ausdrücken. Eine ungerade Zahl ist [mm] \(2n+1\). [/mm]
Dein Term wird zu [mm](2n+1)^2-1=4n^2+4n [/mm]. Da klammerst du die 4 und anschließend noch [mm] \(n\) [/mm] aus:
[mm] 4(n(n+1)) [/mm]
Man sieht, dass diese Zahl durch 4 teilbar ist. Da in dem restlichen Produkt mindestens ein Faktor gerade ist, ist dieses Produkt auch noch durch 2 teilbar und somit der ganze Term durch 8 teilbar.
Ist zwar nicht so schön mathematisch aufgeschrieben, aber zumindest eine andere Möglichkeit.
Viele Grüße,


pi-roland.

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