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Forum "Chemie" - Binnendruck/Volumenarbeit
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Binnendruck/Volumenarbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:44 Mi 09.07.2008
Autor: miniscout

Hallo!

Bin grad am Lernen für die PCI-Klausur. Vielleicht kann mir jemand von euch weiterhelfen, ich verstehe folgendes nicht:

Der Binnendruck eines Gases ist definiert als

[mm] $\left(\frac{\partial U}{\partial V}\right)_T [/mm] = [mm] \Pi_T$ [/mm]

Für ideale Gase gilt

[mm] $\left(\frac{\partial U}{\partial V}\right)_T [/mm] = [mm] \Pi_T [/mm] = 0$

Gleichzeitig berechnet sich die geleistete Volumenarbeit eines Systems/eines Gases durch

[mm] $\left(\frac{\partial U}{\partial V}\right)_T [/mm] dV= [mm] \delta [/mm] W = -p dV$

Kann ein ideales Gas jetzt Volumenarbeit verrichten, oder nicht???

Ich danke euch.

Gruß miniscout [clown]


Edit: Da ich bisher noch keine Antwort erhalten hab, bin ich dem Ratschlag von Martinius gefolgt und hab die Frage noch []hier gepostet.



        
Bezug
Binnendruck/Volumenarbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:05 Mi 09.07.2008
Autor: Martinius

Hallo,

frag mal da:


http://www.chemieonline.de/forum/


http://www.chemiestudent.de/index.php


http://www.tomchemie.de/wbb2/index.php


Dort sind gelegentlich Diplom-Chemiker unterwegs.


LG, Martinius


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Binnendruck/Volumenarbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:39 Mi 09.07.2008
Autor: ONeill

Hallo!
Die Innere Energie eines idealen Gases ist nur von der Temperatur abhängig.
Das beweist der Joule Thomson Versuch.
Du hast zwei Kammern die miteinander über einen Schieber verbunden sind, dieser ist zu Beginn geschlossen.Beide befinden sich in einem Wasserbad, dessen Temperatur gemessen wird. Beide Kammern sind gleich groß, die Linke Kammer hat einen bestimmten Druck, die rechte Kammer einen Druck von 0 (Vakuum). Der Schieber wird geöffnet.
Die gemessene Temperaturänderung ist gleich Null.
Berechnung der Inneren Energie:
[mm] dU=(\bruch{\partial U}{\partial T})_VdT+(\bruch{\partial U}{\partial V})_TdV [/mm]
Der erste Therm ist Null, da dT=0 und der zweite Therm ist ebenfalls 0, da [mm] dV=(V_1+V_2)-V_1=V_2 [/mm]
Damit ist dV=0
Wobei [mm] V_1 [/mm] die Kammer mit Druck und [mm] V_2 [/mm] die Kammer mit Vakuum ist/war.
Dementsprechend ist dU=0
2. Gay-Lussacsche Gesetz: Die Innere Energie eines idealen Gases ist nur vond er Tempoeratur abhängig.

Im Internet findet man zu dem Versuch recht anschauliche Rechnungen.

Gruß ONeill

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Binnendruck/Volumenarbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:22 Fr 11.07.2008
Autor: miniscout


> Der erste Therm ist Null, da dT=0 und der zweite Therm ist
> ebenfalls 0, da
> [mm]dV=(V_1+V_2)-V_1=V_2[/mm]
>  Damit ist dV=0

Hi,

wieso ist dV=0?
So wie du es gerade gerechnet hast, ist [mm] dV=V_2 [/mm] oder?

Danke und Gruß
miniscout [clown]

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Binnendruck/Volumenarbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:15 So 13.07.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> > Der erste Therm ist Null, da dT=0 und der zweite Therm ist
> > ebenfalls 0, da
> > [mm]dV=(V_1+V_2)-V_1=V_2[/mm]
>  >  Damit ist dV=0
>  
> Hi,
>  
> wieso ist dV=0?
>  So wie du es gerade gerechnet hast, ist [mm]dV=V_2[/mm] oder?

In der Tat. Allerdings ist $pdV=0$, weil der Druck in der rechten Hälfte 0 ist und damit keine Volumenarbeit verrichtet wird. Das System ist abgeschlossen, also ist dU=0. Das heisst, dass auch [mm] $\delta [/mm] q=0$ ist, also kein Wärmeaustausch mit der Umgebung stattfindet.

Viele Grüße
   Rainer

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Binnendruck/Volumenarbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:05 So 13.07.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Hallo!
>  
> Bin grad am Lernen für die PCI-Klausur. Vielleicht kann mir
> jemand von euch weiterhelfen, ich verstehe folgendes
> nicht:
>  
> Der Binnendruck eines Gases ist definiert als
>  
> [mm]\left(\frac{\partial U}{\partial V}\right)_T = \Pi_T[/mm]
>  
> Für ideale Gase gilt
>
> [mm]\left(\frac{\partial U}{\partial V}\right)_T = \Pi_T = 0[/mm]
>  
> Gleichzeitig berechnet sich die geleistete Volumenarbeit
> eines Systems/eines Gases durch
>
> [mm]\left(\frac{\partial U}{\partial V}\right)_T dV= \delta W = -p dV[/mm]

Woher hast du denn die Beziehung, die scheint mir nicht allgemeingültig ;-)

Nachtrag:

Aus $dU=TdS-pdV$ folgt:

[mm] \left(\bruch{\partial U}{\partial V}\right)_T = T \left(\bruch{\partial S}{\partial V}\right)_T - p [/mm]

Sieh mal []hier.

> Kann ein ideales Gas jetzt Volumenarbeit verrichten, oder
> nicht???

Kann es definitiv. Anschaulich: auch ein ideales Gas übt auf einen Kolben eine stärkere Kraft aus, wenn man es erhitzt.

Viele Grüße
   Rainer

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