www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAbiturvorbereitungBitte eine Erklärung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Abiturvorbereitung" - Bitte eine Erklärung
Bitte eine Erklärung < Abivorbereitung < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abiturvorbereitung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bitte eine Erklärung: Erklärung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:22 Sa 27.10.2012
Autor: Anopheles

Ich möchte nur wissen wieso:

2 - [mm] \bruch{4e^{-x}}{e^{-x}+1} [/mm] = -2 + [mm] \bruch{4e^{x}}{e^{x}+1} [/mm]

Richtig ist.. ich habe bereits eine Testeinsetzung im Taschenrechner gemacht und auch gemäß den Angaben meiner Aufgabe, muss diese Gleichung richtig sein.. nur ich weiß nicht wieso ?
Auf den ersten Blick sieht mir das doch sehr falsch aus..

Ich mache gerade Analysis Übungen, da ich schon bald meine Vorklausur schreibe.. und hab eben auch ordentlich viel mit dem Umgang von e vergessen.

Da nach den Vorklausuren direkt die Abis im Januar anstehen, werde ich hier wohl noch in naher Zukunft viele Fragen stellen^^

Liebe Grüße.

        
Bezug
Bitte eine Erklärung: substituieren !
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:29 Sa 27.10.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich möchte nur wissen wieso:
>  
> 2 - [mm]\bruch{4e^{-x}}{e^{-x}+1}\ =\ -2 +\ \bruch{4e^{x}}{e^{x}+1}[/mm]
>  
> Richtig ist.. ich habe bereits eine Testeinsetzung im
> Taschenrechner gemacht und auch gemäß den Angaben meiner
> Aufgabe, muss diese Gleichung richtig sein.. nur ich weiß
> nicht wieso ?
>  Auf den ersten Blick sieht mir das doch sehr falsch aus..
>  
> Ich mache gerade Analysis Übungen, da ich schon bald meine
> Vorklausur schreibe.. und hab eben auch ordentlich viel mit
> dem Umgang von e vergessen.
>
> Da nach den Vorklausuren direkt die Abis im Januar
> anstehen, werde ich hier wohl noch in naher Zukunft viele
> Fragen stellen^^
>  
> Liebe Grüße.


Hallo,

um diese Gleichung zu überprüfen, kannst du sie
zunächst durch die Ersetzung  [mm] u:=e^x [/mm]  deutlich
vereinfachen. Die Exponentialausdrücke fallen dann
alle weg, und du hast es mit einer relativ einfachen
algebraischen Gleichung zu tun !

LG    Al-Chwarizmi


Bezug
                
Bezug
Bitte eine Erklärung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:33 Sa 27.10.2012
Autor: Anopheles

Und wie verfahre ich dann bei [mm] e^{-x}, [/mm] wenn [mm] u=e^x [/mm] ?

Ich wäre dankbar, wenn du mir das mal vorrechnen könntest, auch wenn ich weiß, dass das nicht gerne gemacht wird.. es ist halt so, dass ich das ganze seit gefühlten Jahren nicht mehr getan habe und es mir schonmal reichen würde zu verstehen wie diese Gleichung aufgelöst wird.

Bezug
                        
Bezug
Bitte eine Erklärung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:36 Sa 27.10.2012
Autor: teo

Hallo,

du kannst doch die Potenzgesetze: dabei gilt: [mm] $e^x*e^{-x} [/mm] = [mm] e^{x-x}=e^0 [/mm] = ?$

Multipliziere jetzt einfach beide Seiten der Gleichung mit [mm] (e^x+1), [/mm] dann siehst du wies weiter geht!

Grüße

Bezug
                                
Bezug
Bitte eine Erklärung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:10 So 28.10.2012
Autor: Anopheles

Ich hab es jetzt mal auf diese Weise versucht:

2 - $ [mm] \bruch{4e^{-x}}{e^{-x}+1} [/mm] $ = -2 + $ [mm] \bruch{4e^{x}}{e^{x}+1} [/mm] $

[mm] \approx 2({e^{x}+1} [/mm] ) - $ [mm] \bruch{4e^{-x}*(e^x+1)}{e^{-x}+1} [/mm] $ = [mm] -2(e^x+1)+4e^x [/mm]

[mm] \approx 2e^x [/mm] + 2 - $ [mm] \bruch{4+4e^{-x}}{e^{-x}+1} [/mm] $ = [mm] -2e^x [/mm] - 2 + [mm] 4e^x [/mm]

[mm] \approx 2e^x*(e^{-x}+1) [/mm] + [mm] 2*(e^{-x}+1) [/mm] - [mm] 4+4e^{-x} [/mm] = [mm] -2e^x*(e^{-x}+1) [/mm] - [mm] 2*(e^{-x}+1) [/mm] + [mm] 4e^x*(e^{-x}+1) [/mm]

[mm] \approx [/mm] 2 + [mm] 2e^x [/mm] + [mm] 2e^{-x} [/mm] + 2 - 4 + [mm] 4e^{-x} [/mm] = -2 - [mm] 2e^x [/mm] - [mm] 2e^{-x} +2+4+4e^x [/mm]

[mm] \approx 6e^{-x} [/mm] + [mm] 2e^x [/mm] = [mm] -2e^{-x} +2e^x [/mm] + 4

Was hab ich falsch gemacht ?

Bezug
                                        
Bezug
Bitte eine Erklärung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:17 So 28.10.2012
Autor: teo


> Ich hab es jetzt mal auf diese Weise versucht:

Also gleich mal zu Beginn das [mm] \approx [/mm] ist hier überhaupt nicht richtig! (Sofort abgewöhnen falls du das öfter benutzt!) Das ist eine exakte Umformung!!! Also bitte: [mm] \gdw [/mm] verwenden oder einfach untereinander schreiben.. das ist dann auch klar!

>  
> 2 - [mm]\bruch{4e^{-x}}{e^{-x}+1}[/mm] = -2 +
> [mm]\bruch{4e^{x}}{e^{x}+1}[/mm]
>  
> [mm]\approx 2({e^{x}+1}[/mm] ) - [mm]\bruch{4e^{-x}*(e^x+1)}{e^{-x}+1}[/mm] =
> [mm]-2(e^x+1)+4e^x[/mm]
>  
> [mm]\approx 2e^x[/mm] + 2 - [mm]\bruch{4+4e^{-x}}{e^{-x}+1}[/mm] = [mm]-2e^x[/mm] - 2
> + [mm]4e^x[/mm]

Bis hierhin stimmts

> [mm]\approx 2e^x*(e^{-x}+1)[/mm] + [mm]2*(e^{-x}+1)[/mm] - [mm]4+4e^{-x}[/mm] =
> [mm]-2e^x*(e^{-x}+1)[/mm] - [mm]2*(e^{-x}+1)[/mm] + [mm]4e^x*(e^{-x}+1)[/mm]

Das ist jetzt ein Schmarrn, denn nun bekommst du auf der rechten Seite ja das [mm] e^{-x} [/mm] wieder hin, dass kannst du da aber net gebrauchen.

Betrachte doch mal den Ausdruck: [mm] \frac{4+4e^{-x}}{e^{-x}+1} [/mm] genauer! Dann solltest dus hinbekommen!

> [mm]\approx[/mm] 2 + [mm]2e^x[/mm] + [mm]2e^{-x}[/mm] + 2 - 4 + [mm]4e^{-x}[/mm] = -2 - [mm]2e^x[/mm] -
> [mm]2e^{-x} +2+4+4e^x[/mm]
>  
> [mm]\approx 6e^{-x}[/mm] + [mm]2e^x[/mm] = [mm]-2e^{-x} +2e^x[/mm] + 4
>  
> Was hab ich falsch gemacht ?

Grüße

Bezug
                                                
Bezug
Bitte eine Erklärung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:25 So 28.10.2012
Autor: Anopheles

Ok, ich habs verstanden ,) Vielen Dank! Was ne blöde Aufgabe aber auch..

Grüße!

Bezug
                        
Bezug
Bitte eine Erklärung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:36 Sa 27.10.2012
Autor: Al-Chwarizmi

[mm] e^{-x} [/mm] ist doch der reziproke Wert von [mm] e^x [/mm]  !

Bezug
        
Bezug
Bitte eine Erklärung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:34 Sa 27.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo Anopheles,


> Ich möchte nur wissen wieso:
>  
> 2 - [mm]\bruch{4e^{-x}}{e^{-x}+1}[/mm] = -2 +  [mm]\bruch{4e^{x}}{e^{x}+1}[/mm]
>  
> Richtig ist.. ich habe bereits eine Testeinsetzung im
> Taschenrechner gemacht und auch gemäß den Angaben meiner
> Aufgabe, muss diese Gleichung richtig sein.. [ok]

> nur ich weiß
> nicht wieso ?
>  Auf den ersten Blick sieht mir das doch sehr falsch aus..
>  
> Ich mache gerade Analysis Übungen, da ich schon bald meine
> Vorklausur schreibe.. und hab eben auch ordentlich viel mit
> dem Umgang von e vergessen.

Versuche, die eine Seite so umzuformen, dass die andere dasteht oder rechne linke Seite - rechte Seite und zeige, dass das =0 ist.

Das ist doch hauptsächlich Bruchrechnen ...

Poste mal deinen Ansatz und dann die Stelle, wo du evtl. hängst ...

>
> Da nach den Vorklausuren direkt die Abis im Januar
> anstehen, werde ich hier wohl noch in naher Zukunft viele
> Fragen stellen^^
>  
> Liebe Grüße.

Gruß

schachuzipus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abiturvorbereitung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]