www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenCauchy-Folge&goldener Schnitt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Folgen und Reihen" - Cauchy-Folge&goldener Schnitt
Cauchy-Folge&goldener Schnitt < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Cauchy-Folge&goldener Schnitt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:16 Sa 07.03.2009
Autor: Benjamin_hat_keinen_Nickname

Aufgabe
Sei [mm] a_0 [/mm] = 1, [mm] a_{n+1} [/mm] = [mm] \bruch{1}{1+ a_n} [/mm] für n [mm] \in \IN. [/mm]

a) Zeigen Sie, dass [mm] (a_n) [/mm] eine Cauchy-Folge ist.
Tipp: Man zeige zunächst, dass [mm] a_{n+2} [/mm] für n [mm] \in \IN [/mm] stets zwischen [mm] a_n [/mm] und [mm] a_{n+1} [/mm] liegt, und dann, dass [mm] \left| a_n - a_{n+1} \right| \to [/mm] 0 für n [mm] \to \infty. [/mm]

b) Zeigen Sie, dass [mm] (a_n) [/mm] gegen die positive Lösung der Gleichung [mm] x^2 [/mm] + x = 1 konvergiert.

Bemerkung: Man berechnet damit die sogenannte Kettenbruchentwicklung für den goldenen Schnitt:

1 + [mm] \bruch{1}{1 + \bruch{1}{1 + \bruch{1}{1 + ...}}} [/mm]

Hallo allerseits,

die ersten Folgenglieder lauten

[mm] a_0 [/mm] = 1

[mm] a_1 [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

[mm] a_2 [/mm] = [mm] \bruch{2}{3} [/mm]

[mm] a_3 [/mm] = [mm] \bruch{3}{5} [/mm]

[mm] a_4 [/mm] = [mm] \bruch{5}{8} [/mm]

Das legt die Vermutung nahe, das [mm] a_n [/mm] Quotient zweier Fibonacci-Zahlen ist.
Sei [mm] f_n [/mm] die n.te Fibonacci-Zahl und [mm] a_n [/mm] = [mm] \bruch{f_n}{f_{n+1}}. [/mm]

Dann ist

[mm] \begin{matrix} a_{n+1} &=& \bruch{1}{1 + a_n} \\ \ \\ \ &=& \bruch{1}{\bruch{f_n}{f_{}n+1}} \\ \ \\ \ &=& \bruch{1}{\bruch{f_{n+1}}{f_{n+1}} + \bruch{f_n}{f_{n+1}}} \\ \ \\ \ &=& \bruch{1}{\bruch{f_{n+2}}{f_{n+1}}} \\ \ \\ \ &=& \bruch{f_{n+1}}{f_{n+2}} \end{matrix} [/mm]

Somit ist [mm] a_n [/mm] = [mm] \bruch{f_n}{f_{n+1}} [/mm] bewiesen.

Das verwirrt mich jetzt aber, da [mm] \bruch{f_n}{f_{n+1}} \le [/mm] 1 für alle n [mm] \in \IN. [/mm]

Wenn ich die Bemerkung richtig verstehe müsste [mm] a_n [/mm] aber gegen 1,6... (der goldene Schnitt) gehen, wenn n gegen unendlich geht.

Wenn mir jemand da mal helfen könnte wäre ich sehr dankbar. Vielleicht komm ich dann auch alleine weiter. Ich hab schon einige Ideen wie man die Aufgabe lösen könnte, kann sie aber noch nicht zu Ende bringen.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Mit freundlichen Grüßen,
Benjamin

        
Bezug
Cauchy-Folge&goldener Schnitt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:44 Sa 07.03.2009
Autor: reverend

Hallo Benjamin,

Du liegst bisher gut in Deinen Annahmen.

> Sei [mm]a_0[/mm] = 1, [mm]a_{n+1}[/mm] = [mm]\bruch{1}{1+ a_n}[/mm] für n [mm]\in \IN.[/mm]
>  
> a) Zeigen Sie, dass [mm](a_n)[/mm] eine Cauchy-Folge ist.
>  Tipp: Man zeige zunächst, dass [mm]a_{n+2}[/mm] für n [mm]\in \IN[/mm] stets
> zwischen [mm]a_n[/mm] und [mm]a_{n+1}[/mm] liegt, und dann, dass [mm]\left| a_n - a_{n+1} \right| \to[/mm]
> 0 für n [mm]\to \infty.[/mm]
>  
> b) Zeigen Sie, dass [mm](a_n)[/mm] gegen die positive Lösung der
> Gleichung [mm]x^2[/mm] + x = 1 konvergiert.

Diese Lösung ist [mm] \bruch{\wurzel{5}-1}{2}=\Phi-1=\bruch{1}{\Phi}<1 [/mm]

> Bemerkung: Man berechnet damit die sogenannte
> Kettenbruchentwicklung für den goldenen Schnitt:
>  
> [mm] \red{1} [/mm] + [mm]\bruch{1}{1 + \bruch{1}{1 + \bruch{1}{1 + ...}}}[/mm]

Die rote 1 stellt einen Fehler in der Aufgabenstellung dar.

>  Hallo
> allerseits,
>  
> die ersten Folgenglieder lauten
>  
> [mm]a_0[/mm] = 1
>  
> [mm]a_1[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> [mm]a_2[/mm] = [mm]\bruch{2}{3}[/mm]
>  
> [mm]a_3[/mm] = [mm]\bruch{3}{5}[/mm]
>  
> [mm]a_4[/mm] = [mm]\bruch{5}{8}[/mm]
>  
> Das legt die Vermutung nahe, das [mm]a_n[/mm] Quotient zweier
> Fibonacci-Zahlen ist.

>

>  Sei [mm]f_n[/mm] die n.te Fibonacci-Zahl und [mm]a_n[/mm] =
> [mm]\bruch{f_n}{f_{n+1}}.[/mm]
>  
> Dann ist
>
> [mm]\begin{matrix} a_{n+1} &=& \bruch{1}{1 + a_n} \\ \ \\ \ &=& \bruch{1}{\bruch{f_n}{\red{1}+f_{n+1}} \\ \ \\ \ &=& \bruch{1}{\bruch{f_{n+1}}{f_{n+1}} + \bruch{f_n}{f_{n+1}}} \\ \ \\ \ &=& \bruch{1}{\bruch{f_{n+2}}{f_{n+1}}} \\ \ \\ \ &=& \bruch{f_{n+1}}{f_{n+2}} \end{matrix}[/mm]

Dafür fehlte hier zwischendrin eine 1 (offenbar nur ein Schreib-, kein Rechenfehler).

> Somit ist [mm]a_n[/mm] = [mm]\bruch{f_n}{f_{n+1}}[/mm] bewiesen.

Jein. Du hast den Induktionsschritt gezeigt, aber den (eher offensichtlichen) Induktionsanfang nicht erwähnt. Der gehört aber zum Induktionsbeweis dazu.
  

> Das verwirrt mich jetzt aber, da [mm]\bruch{f_n}{f_{n+1}} \le[/mm] 1
> für alle n [mm]\in \IN.[/mm]

>

> Wenn ich die Bemerkung richtig verstehe müsste [mm]a_n[/mm] aber
> gegen 1,6... (der goldene Schnitt) gehen, wenn n gegen
> unendlich geht.

Siehe oben zur Aufgabenstellung.
  

> Wenn mir jemand da mal helfen könnte wäre ich sehr dankbar.
> Vielleicht komm ich dann auch alleine weiter. Ich hab schon
> einige Ideen wie man die Aufgabe lösen könnte, kann sie
> aber noch nicht zu Ende bringen.

Mach mal weiter. Das sieht schon sehr gut aus.
Der Grenzwert ist übrigens "erreicht", wenn im Übergang zum Unendlichen [mm] a_{n+1}=a_n=a [/mm] wird.
Nebenbei: wenn Du zeigen willst, dass es sich um eine Cauchy-Folge handelt, solltest Du die Definition dafür heranziehen.

> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Mit freundlichen Grüßen,
>   Benjamin

Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Cauchy-Folge&goldener Schnitt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Sa 07.03.2009
Autor: Benjamin_hat_keinen_Nickname

Hallo,

vielen dank für deine Erklärung.
Die [mm] a_n [/mm] müssen also gegen 0,6... gehen, die 1 wird dann "zum Schluss" draufaddiert.

Für a) will ich, wie im Tipp zur Aufgabe vorgegeben, zeigen, dass [mm] a_{n+2} [/mm] stets zwischen [mm] a_{n+1} [/mm] und [mm] a_n [/mm] liegt.

Sei also [mm] a_n [/mm] < [mm] a_{n+1}. [/mm]

Dann gilt [mm] a_n [/mm] < [mm] a_{n+1} \Rightarrow [/mm] 1 + [mm] a_n [/mm] < 1 + [mm] a_{n+1} \Rightarrow \bruch{1}{1 + a_n} [/mm] > [mm] \bruch{1}{1 + a_{n+1}} \Rightarrow a_{n+1} [/mm] > [mm] a_{n+2}. [/mm]

Wenn ich jetzt zeigen kann, dass [mm] a_n [/mm] < [mm] a_{n+2} [/mm] ist, dann folgt, die Behauptung, da der Beweis für [mm] a_n [/mm] > [mm] a_{n+1} [/mm] analog verläuft.

Es ist dann auch klar, dass sich die Folgenglieder beliebig annähern, und somit ist [mm] a_n [/mm] eine Cauchy-Folge.

Kann mir jemand da weiterhelfen?


Zu b)

Angenommen, die [mm] a_n [/mm] bilden eine Cauchy-Folge.

Dann ist [mm] \limes_{n \rightarrow\infty} \frac{a_n}{a_{n+1}} [/mm] = 1 = [mm] \frac{\frac{f_n}{f_{n+1}}}{\frac{f_{n+1}}{f_{n+2}}} [/mm]

= [mm] \frac{f_n}{f_{n+1}} [/mm] * [mm] \frac{f_{n+2}}{f_{n+1}} [/mm] = [mm] \frac{f_n * f_{n+2}}{f_{n+1}^2} [/mm]

= [mm] \frac{f_n^2 + f_n * f_{n+1}}{f_{n+1}^2} [/mm] = [mm] \left( \frac{f_n}{f_{n+1}}\right)^2 [/mm] + [mm] \frac{f_n}{f_{n+1}} [/mm] = [mm] a_n^2 [/mm] + [mm] a_n [/mm]

Somit konvergieren die [mm] a_n [/mm] tatsächlich gegen die positive Lösung der Gleichung [mm] x^2 [/mm] + x = 1.



Nachtrag:

b) geht auch einfacher ohne Fibonacci-Zahlen:

[mm] \frac{a_n}{a_{n+1}} [/mm] = [mm] \frac{a_n}{\frac{1}{1 + a_n}} [/mm] = [mm] a_n [/mm] * (1 + [mm] a_n) [/mm] = [mm] a_n^2 [/mm] + [mm] a_n. [/mm]


Mit freundlichen Grüßen,
Benjamin :)

Bezug
                        
Bezug
Cauchy-Folge&goldener Schnitt: zu Cauchyfolge
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Sa 07.03.2009
Autor: Marcel

Hallo Benjamin,

bei a) steht ja der Tipp, zunächst zu zeigen, dass [mm] $a_{n+2}$ [/mm] stets zwischen [mm] $a_n$ [/mm] und [mm] $a_{n+1}$ [/mm] liegt und dass [mm] $|a_{n+1}-a_n| \to 0\,.$ [/mm]

Jetzt überlege Dir mal folgendes Schema:
Eine Folge [mm] $(b_n)_n$ [/mm] erfülle das obige Schema, d.h. [mm] $b_{n+2}$ [/mm] sei immer zwischen [mm] $b_n$ [/mm] und [mm] $b_{n+1}$ [/mm] gelegen.

Sei nun $N [mm] \in \IN$ [/mm] mit o.E. [mm] $b_N \le b_{N+1}\,.$ [/mm] Dann folgt [mm] $b_{N} \le b_{N+2} \le b_{N+1}\,,$ [/mm] und daraus [mm] $b_{N+2} \le b_{N+3} \le b_{N+1}\,,$ [/mm] also auch [mm] $b_{N} \le b_{N+3} \le b_{N+1}\,.$ [/mm] Weiter ist [mm] $b_{N+3} \le b_{N+4} \le b_{N+2}\,,$ [/mm] also auch [mm] $b_N \le b_{N+4} \le b_{N+1}\,...$ [/mm] etc.

Induktiv sollte sich also, für beliebiges, festes $N [mm] \in \IN$, [/mm] dann für jedes $n [mm] \in \IN$ [/mm] zeigen lassen:
[mm] $$b_{N} \le b_{N+1+n} \le b_{N+1}\,.$$ [/mm]

(Den Fall [mm] $b_N \ge b_{N+1}$ [/mm] kannst Du auch gerne noch zusätzlich betrachten.)

Wenn Du die obige Eigenschaft [mm] '$a_{n+2}$ [/mm] liegt immer zwischen [mm] $a_n$ [/mm] und [mm] $a_{n+1}$' [/mm] also nachgewiesen hast, so weißt Du also:
Für jedes $N [mm] \in \IN$ [/mm] gilt:
Alle Folgenglieder [mm] $a_n$ [/mm] mit $n [mm] \ge [/mm] N+2$ liegen immer zwischen [mm] $a_N$ [/mm] und [mm] $a_{N+1}\,,$ [/mm] im Falle [mm] $a_N \le a_{N+1}$ [/mm] würde also
[mm] $$a_N \le a_n \le a_{N+1}\;\;\text{ für alle } [/mm] n [mm] \ge [/mm] N+2$$
ausfallen (analoges im Falle [mm] $a_N \ge a_{N+1}$). [/mm]

Ist nun [mm] $\epsilon [/mm] > [mm] 0\,,$ [/mm] so gibt es wegen [mm] $|a_{n+1}-a_n| \to [/mm] 0$ ein [mm] $N_1=N_1(\epsilon)$ [/mm] so, dass [mm] $|a_{n+1}-a_n| [/mm] < [mm] \epsilon/2$ [/mm] für alle $n [mm] \ge N_1\,,$ [/mm] insbesondere gilt
[mm] $$|a_{N_1+1}-a_{N_1}| [/mm] < [mm] \epsilon/2\,.$$ [/mm]

Setze nun [mm] $N=N(\epsilon):=N_1+2\,.$ [/mm] Dann liegen für alle $m,n [mm] \ge [/mm] N$ die Glieder [mm] $a_m$ [/mm] und [mm] $a_n$ [/mm] beide zwischen [mm] $a_{N_1+1}$ [/mm] und [mm] $a_{N_1}\,,$ [/mm] insbesondere gilt [mm] $|a_m-a_{N_1}| [/mm] < [mm] \epsilon/2$ [/mm] und [mm] $|a_{n}-a_{N_1}| [/mm] < [mm] \epsilon/2$ [/mm] für $m,n [mm] \ge N\,.$ [/mm]
Wendest Du nun noch die Dreiecksungleichung an
[mm] $$|a_m-a_n| \le |a_m-a_{N_1}|+|a_{N_1}-a_n|\,,$$ [/mm]

so folgt unmittelbar die Cauchyfolgeneigenschaft von [mm] $(a_n)_n\,.$ [/mm]

Gruß,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]