www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitstheorieCharakteristische Funktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Charakteristische Funktion
Charakteristische Funktion < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:41 So 20.06.2010
Autor: IsaBellBerlin

Aufgabe
Berechne die charakteristische Funktion einer auf dem Intervall (a, b) gleichverteilten Zufallsvariablen mit a < b. Für welche Paare (a, b) ist sie reell?

Ich weiss, wie die charakteristische Funktion lt. wiki aussieht, sehe aber nicht, wo ich mit meiner Aufgabe dort ansetzen soll...?
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:21 So 20.06.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

die Dichte einer auf [a,b] Gleichverteilten Funktion ist [mm] \bruch{1}{b-a}. [/mm]

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:41 So 20.06.2010
Autor: IsaBellBerlin

Spielt es eine Rolle, dass mein Intervall offen ist also (a,b) ?

Bezug
                        
Bezug
Charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:44 So 20.06.2010
Autor: Gonozal_IX

Naja, die Frage solltest du dir selbst beantworten können :-)

Was sind einzelne Punkte denn bezogen auf die Gleichverteilung?

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:56 So 20.06.2010
Autor: IsaBellBerlin

Na am Rand, oder was meinst du?
Die char.Funktion hierzu ist ja: [mm] \gamma [/mm] _x (t) = [mm] \bruch{1}{(b-a)it}(e^{itb}-e^{ita}). [/mm]
1)Ich weiss nur nicht, ob ich nun fertig bin oder weitermachen muss.
2)Wenn (a,b) reell sein soll, kommt es wahrscheinlich auf t an, oder?

Bezug
                                        
Bezug
Charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:06 So 20.06.2010
Autor: Gonozal_IX


> Na am Rand, oder was meinst du?

Nee, ich meine sie sind Nullmengen und daher ist es egal, ob du (a,b) oder [a,b] oder (a,b] oder [a,b) betrachtest.

>  Die char.Funktion hierzu ist ja: [mm]\gamma[/mm] _x (t) =
> [mm]\bruch{1}{(b-a)it}(e^{itb}-e^{ita}).[/mm]

Korrekt

>  1)Ich weiss nur nicht, ob ich nun fertig bin oder
> weitermachen muss.

Nö, die stimmt soweit.

>  2)Wenn (a,b) reell sein soll, kommt es wahrscheinlich auf
> t an, oder?

Ja, und wenn du dir den Faktor vor der Klammer anguckst, wird der Wert eben genau dann reell, wenn [mm] $(e^{itb}-e^{ita})$ [/mm] von der Form [mm] $ki,k\in\IR$ [/mm] ist.

Mal als kleine Zwischenfrage? Wie sieht denn [mm] $e^{i\phi}$ [/mm] als komplexe Zahl aus?

MFG,
Gono.

Bezug
                                                
Bezug
Charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:23 So 20.06.2010
Autor: IsaBellBerlin

Danke für die ausgiebige Antwort.
Was meinst du denn mit ki, [mm] k\in\IR [/mm] ?

Bezug
                                                        
Bezug
Charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:55 So 20.06.2010
Autor: Gonozal_IX

Hmpf, das was halt dasteht. Also anders:

$ [mm] \bruch{1}{(b-a)it}(e^{itb}-e^{ita}) [/mm] $

ist ja die Charakteristische Funktion.
Ist die reell- oder komplexwertig?
Woran erkennt man das?




Bezug
                                                                
Bezug
Charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:27 So 20.06.2010
Autor: IsaBellBerlin

1.Da i die imaginäre Einheit ist, tippe ich auf komplex. Also wie bekomme ich es reell?
2.Mal eine andere Frage: ich habe die obige Gleichung zur charakteristischen Funktion bei wiki gefunden, aber bei der Herleitung fehlt mir das "it" im ersten Faktor..
Die allgemeine Formel ist doch: [mm] \integral_{a}^{b}{f(x)e^{itx} dx} [/mm]
Dann setze ich für f(x) unsere Dichte ein und integriere. Wenn unsere Formel für die char.Fkt stimmt, dann muss [mm] \integral_{a}^{b}{e^{itx} dx} [/mm] = [mm] \bruch{1}{it}(e^{itb}-e^{ita}) [/mm] Ist das so?


Bezug
                                                                        
Bezug
Charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:33 So 20.06.2010
Autor: Gonozal_IX


> 1.Da i die imaginäre Einheit ist, tippe ich auf komplex.
> Also wie bekomme ich es reell?

So, hier erstmal ein klares Jein :-)
Das ist eben nur dann komplex, wenn [mm] (e^{itb} [/mm] - [mm] e^{ita}) [/mm] NICHT von der Form $k*i$ ist, denn wenn es das ist, kürzt sich das i eben gerade raus.
D.h. es ist eben genau dann reell, wenn der Realteil von [mm] (e^{itb} [/mm] - e{ita}) gleich Null ist.

>  Wenn unsere Formel für
> die char.Fkt stimmt, dann muss [mm]\integral_{a}^{b}{e^{itx} dx}[/mm]
> = [mm]\bruch{1}{it}(e^{itb}-e^{ita})[/mm] Ist das so?

Du wirst doch wohl [mm] e^{itx} [/mm] nach x integrieren können, oder?

MFG,
Gono.  


Bezug
                                                                                
Bezug
Charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:50 So 20.06.2010
Autor: IsaBellBerlin


> Du wirst doch wohl [mm]e^{itx}[/mm] nach x integrieren können,
> oder?

Dann würde ich nicht fragen....

Bezug
                                                                                        
Bezug
Charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:06 So 20.06.2010
Autor: Gonozal_IX


> > Du wirst doch wohl [mm]e^{itx}[/mm] nach x integrieren können,
> > oder?
>  
> Dann würde ich nicht fragen....

Naja, und ich geh davon aus, dass jemand der Stochastik hört, zumindest in der Schule Abitur gemacht hat :-)

Es gilt: [mm] $\integral{e^{ax}dx} [/mm] = [mm] \bruch{1}{a}e^{ax} [/mm] + c, [mm] a\in\IR\setminus\{0\}, c\in\IR$ [/mm]

MFG,
Gono.


Bezug
                                                                                
Bezug
Charakteristische Funktion: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:54 So 20.06.2010
Autor: IsaBellBerlin

Kann ich sagen, dass [mm] (e^{itb}-e^{ita}) [/mm] den Realteil Null hat, wenn a=b?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Charakteristische Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:57 So 20.06.2010
Autor: IsaBellBerlin

Ich ziehe die letzte Frage zurück. Es gilt ja a<b. Aber wie kann ich die Paare (a,b) spezifizieren, s.d. die char.Fkt reell ist?

Bezug
                                                                                                
Bezug
Charakteristische Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 So 20.06.2010
Autor: Gonozal_IX

Ok, darum die Frage vorhin, ob du weisst, was [mm] $e^{i\varphi}$ [/mm] in der komplexen Zahlenebene bedeutet.... anscheinend nicht.

Dann nutze die eulersche Formel [mm] $e^{i\varphi} [/mm] = [mm] \cos\left(\varphi \right) [/mm] + [mm] i\sin\left( \varphi\right)$ [/mm]

Dann kannst du ja nach Real- und Imaginärteil sortieren und der Realteil muss gerade 0 werden.

MFG,
Gono.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]