www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisDGL - Fehlersuche
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Analysis" - DGL - Fehlersuche
DGL - Fehlersuche < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL - Fehlersuche: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:17 Sa 16.04.2005
Autor: steelscout

Hi,
könntet ihr folgendes mal durchlesen und mir sagen, wo der Fehler liegt, plz?
Es geht um die DGL [mm] \bruch{dx}{dt}=\bruch{x(t)}{1-t^{2}} [/mm]
Habe die Variablen getrennt und
[mm] \bruch{dx}{x}=\bruch{dt}{1-t^{2}} [/mm] mit x=x(t) erhalten.
Dann integriert zu
[mm] ln(x)=\bruch{1}{2}*ln(1+t)-\bruch{1}{2}*ln(1-t)+C [/mm]
[mm] ln(x)=ln((\bruch{1+t}{1-t})^{\bruch{1}{2}})+c [/mm]
und damit
[mm] x=x(t)=C*\wurzel{\bruch{1+t}{1-t}} [/mm]

Ist aber laut maple falsch.
Wär euch echt (mal wieder *grml*) verbunden, wenn ihrs mal durchsehen könntet.

thx steele

        
Bezug
DGL - Fehlersuche: Fehler gefunden
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:31 Sa 16.04.2005
Autor: MathePower

Hallo,

>  Es geht um die DGL [mm]\bruch{dx}{dt}=\bruch{x(t)}{1-t^{2}}[/mm]
>  Habe die Variablen getrennt und
>  [mm]\bruch{dx}{x}=\bruch{dt}{1-t^{2}}[/mm] mit x=x(t) erhalten.
>  Dann integriert zu
>  [mm]ln(x)=\bruch{1}{2}*ln(1+t)-\bruch{1}{2}*ln(1-t)+C[/mm]

Hier liegt der Fehler.
Es muß heißen:
[mm]\ln(x)=\bruch{1}{2}*\ln(1+t)+\bruch{1}{2}*\ln(1-t)+C[/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
DGL - Fehlersuche: Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:32 Sa 16.04.2005
Autor: steelscout

Danke erstmal, hätt nich gedacht, dass da der Fehler liegt :)

Wenn ich das jetz wieder weiterführ, erhalte ich
[mm] x=x(t)=\wurzel{1-t^{2}}*C [/mm]
Was aber auch nich mit dem Ergebnis übereinstimmt :(

Naja ich gucks mir morgen nochma in Ruhe an, jetz is zu spät für nen klaren Gedanken. :)

Bezug
                        
Bezug
DGL - Fehlersuche: einsetzen!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:49 So 17.04.2005
Autor: Peter_Pein


> Danke erstmal, hätt nich gedacht, dass da der Fehler liegt
> :)
>  
> Wenn ich das jetz wieder weiterführ, erhalte ich
>  [mm]x=x(t)=\wurzel{1-t^{2}}*C[/mm]
>  Was aber auch nich mit dem Ergebnis übereinstimmt :(

Was ja an sich auch nicht verwunderlich ist...
Wenn Du diese mutmaßliche Lösung in die Dgl. einsetzt, siehst Du, dass diese von Dir erwähnte Unstimmigkeit (mindestens) einen guten Grund hat.

>  
> Naja ich gucks mir morgen nochma in Ruhe an, jetz is zu
> spät für nen klaren Gedanken. :)

scheint so ;-) ('tschuldigung [peinlich], war nicht böse gemeint)

[gutenacht] wünscht
  Peter


Bezug
                
Bezug
DGL - Fehlersuche: Fehler??
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:12 So 17.04.2005
Autor: Loddar

Hallo MathePower!


Ist das wirklich ein Fehler?


[mm] $\bruch{dx}{x} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{dt}{1-t^2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{2}*\bruch{dt}{1+t} [/mm] \ [mm] \red{+} [/mm] \ [mm] \bruch{1}{2}*\bruch{dt}{1-t}$ [/mm]


Integration auf beiden Seiten liefert:

[mm] $\ln(x) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{2}*\ln(1+t) [/mm] \ + \ [mm] \bruch{1}{2}*\bruch{\ln(1-t)}{-1} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{2}*\ln(1+t) [/mm] \ [mm] \red{-} [/mm] \ [mm] \bruch{1}{2}*\ln(1-t) [/mm] \ + \ C$


[kopfkratz3]


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
DGL - Fehlersuche: ist laut maple richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:42 So 17.04.2005
Autor: Peter_Pein

Hallo steelscout,

ich weiß nicht, welche Version von maple Du hast, aber mit Version 7 ergibt sich:
1:
2: > x:=t->c*sqrt((1+t)/(1-t));
3:
4:                                         1 + t
5:                        x := t -> c sqrt(-----)
6:                                         1 - t
7:
8: > diff(x(t),t)-x(t)/(1-t^2);
9:
10:                      /  1      1 + t  \
11:                    c |----- + --------|     /1 + t\1/2
12:                      |1 - t          2|   c |-----|
13:                      \        (1 - t) /     \1 - t/
14:                1/2 -------------------- - ------------
15:                         /1 + t\1/2                2
16:                         |-----|              1 - t
17:                         \1 - t/
18:
19: > simplify(%);
20:
21:                                   0
22:


Bitte beachte, dass für [mm] $t^2 [/mm] < 1$ die von Dir gefundene Lösung mit Maples [mm] $\bruch{{C1}(1+t)}{\wurzel{1-t^2}}$ [/mm] übereinstimmt (schlag nach bei: "Formel, binomische, dritte" ;-) ).

Etwas mehr Aufmerksamkeit beim Umgang mit Computer Algebra Systemen sei hier auch noch angemahnt (das konnte ich mir nicht verkneifen).

Alles Gute,
  Peter


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]