www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDGL 2. Ordnung (hom. + partik)
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL 2. Ordnung (hom. + partik)
DGL 2. Ordnung (hom. + partik) < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:16 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Aufgabe
Bestimme diejenige Lösungskurve der Differtialgleichung 2. Ordnung

y'' + y' - 3 y = 4 * [mm] e^{x} [/mm] + 6*x - 10


Also vorne homogener Teil geht.

Aber wie würdet ihr das Störglied (partikuläre Ansatz) lösen?

        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Di 19.01.2010
Autor: Herby

Hallo,

nimm' als Ansatz

> Bestimme diejenige Lösungskurve der Differtialgleichung 2.
> Ordnung
>  


[mm] y''+y'-3y=\underbrace{4*e^{x}}_{C*e^x}+\underbrace{6*x-10}_{Ax+B} [/mm]


Lg
Herby



Bezug
        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:52 Di 19.01.2010
Autor: Herby

Hi,

> Bestimme diejenige Lösungskurve der Differtialgleichung 2.
> Ordnung
>  
> y'' + y' - 3 y = 4 * [mm]e^{x}[/mm] + 6*x - 10

fehlt hier evtl. noch der Faktor 2: [mm] y''+\red{2}y'-3y=... [/mm]

Wäre schöner zum Rechnen ;-)


LG
Herby

Bezug
                
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:12 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Ja stimmt, genau der 2er fehlt! Aber wie gesagt, des vorne ist nicht das problem. Das löse ich mit lambda auf.

Aber hinten! :-(


Bezug
                        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Di 19.01.2010
Autor: Herby

Hallo,

> Ja stimmt, genau der 2er fehlt! Aber wie gesagt, des vorne
> ist nicht das problem. Das löse ich mit lambda auf.
>  
> Aber hinten! :-(

ich hatte dir vorhin schon den Ansatz unter deine DGL geschrieben - der muss allerdings nach der 2er-Korrektur modifiziert werden.

Deine Störfunktion g(x) besteht aus zwei Teilen: [mm] 4*e^x [/mm] und 6x-10

1. Da [mm] x=\red{1} [/mm] eine Lösung der charakteristischen Gleichung ist, musst du für [mm] e^{\red{1}*x} [/mm] als Ansatz [mm] y_{p1}=C*\red{x}*e^x [/mm] nehmen (wäre x=... eine zweifache Nullstelle halt *x² usw.)

2. Für den Teil 6x-10 ist der Ansatz einfach [mm] y_{p2}=Ax+B [/mm]

Der Gesamtansatz für deine DGL lautet [mm] y_p=y_{p1}+y_{p2} [/mm]


Jetzt [mm] y_p [/mm] zweimal differenzieren und den ganzen Kram in deine DGL einsetzen. Anschließend Koeffizientenvergleich durchführen.



LG
Herby

Bezug
                                
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

So, ich habe jetzt mal was zusammengeschrieben:

y'' + 2y' - 3y = [mm] 4e^{x} [/mm] + 6 x -10

1. Schritt: Homogene Teil

y'' + 2y' - 3 = 0

[mm] \lambda^{2} [/mm] + [mm] 2\lambda [/mm] - 3 = 0

[mm] \lambda1 [/mm] = 1
[mm] \lambda2 [/mm] = -3

yh = c1 * [mm] e^{x} [/mm] + c2 * [mm] e^{-3x} [/mm]


2. Schritt: Störglied (partikuläre Teil) behandeln:

[mm] 4*e^{x} [/mm] + 6*x - 10

[mm] 4*e^{x} [/mm] = yp1 = A1 * x * [mm] e^{x} [/mm]

6*x - 10 = yp2 = A2 * x + A3 * [mm] x^{0} [/mm]

yp = A1 * x * [mm] e^{x} [/mm] + A2*x + A3


Jetzt leite ich das ganze 2 mal ab:

y'p = (A1 * x + A1) * [mm] e^{x} [/mm] + A2
y''p = (A1 * x + 2*A1) * [mm] e^{x} [/mm]

Dann kann ich das ganze in die Ausgangsgleichung einsetzen:

Ist des soweit eigentlich richtig??

Bezug
                                        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Di 19.01.2010
Autor: MathePower

Hallo andi7987,

> So, ich habe jetzt mal was zusammengeschrieben:
>  
> y'' + 2y' - 3y = [mm]4e^{x}[/mm] + 6 x -10
>  
> 1. Schritt: Homogene Teil
>  
> y'' + 2y' - 3 = 0
>  
> [mm]\lambda^{2}[/mm] + [mm]2\lambda[/mm] - 3 = 0
>  
> [mm]\lambda1[/mm] = 1
>  [mm]\lambda2[/mm] = -3
>  
> yh = c1 * [mm]e^{x}[/mm] + c2 * [mm]e^{-3x}[/mm]
>  


[ok]


>
> 2. Schritt: Störglied (partikuläre Teil) behandeln:
>  
> [mm]4*e^{x}[/mm] + 6*x - 10
>  
> [mm]4*e^{x}[/mm] = yp1 = A1 * x * [mm]e^{x}[/mm]
>  
> 6*x - 10 = yp2 = A2 * x + A3 * [mm]x^{0}[/mm]
>  
> yp = A1 * x * [mm]e^{x}[/mm] + A2*x + A3
>  
>
> Jetzt leite ich das ganze 2 mal ab:
>  
> y'p = (A1 * x + A1) * [mm]e^{x}[/mm] + A2
>  y''p = (A1 * x + 2*A1) * [mm]e^{x}[/mm]
>  
> Dann kann ich das ganze in die Ausgangsgleichung
> einsetzen:
>  
> Ist des soweit eigentlich richtig??


Ja, das ist soweit richtig.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:11 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Ok, dann weiter mit einsetzen in die Ausgangsgleichung:

[mm] A1*x*e^{x} [/mm] + [mm] 2*A1*e^{x} [/mm] + [mm] 2*A1*x*e^{x} [/mm] + [mm] 2*A1*e^{x} [/mm] + A2 - [mm] 3*A1*x*e^{x} [/mm] - 3*A2*x - 3*A3 = [mm] 4*e^{x} [/mm] + 6*x - 10

Dann kann man die [mm] A1*x*e^{x} [/mm] + [mm] 2*A1*e^{x} [/mm] - [mm] 3*A1*x*e^{x} [/mm] streichen!

Bleibt also übrig: [mm] 4*A1*e^{x} [/mm] + A2 - 3*A2*x - 3*A3 = [mm] 4*e^{x} [/mm] + 6*x - 10

Dann hätte ich gesagt: dass ich mir alle mit [mm] e^{x} [/mm] heraushole:

[mm] e^{x}: [/mm] 4A1 - 4 = 0
Lösung: A1 = 1

dann alle x: -3A2 - 6 = 0
Lösung A2 = - 3

dann alle [mm] x^{0}: [/mm] A2 - 3*A3 + 10 = 0
Lösung: A3 = [mm] -\bruch{8}{3} [/mm]

So, ist das jetzt noch korrekt??

Weil dann würde ich jetzt das ganze in die partikuläre Lösung einsetzen und den homogenen Teil und partikulären Teil zusammensetzen!

Bezug
                                                        
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Di 19.01.2010
Autor: Herby

Moin,

da hast du dich unterwegs irgendwo verhunzt :-)

> Ok, dann weiter mit einsetzen in die Ausgangsgleichung:
>  
> [mm]A1*x*e^{x}[/mm] + [mm]2*A1*e^{x}[/mm] + [mm]2*A1*x*e^{x}[/mm] + [mm]2*A1*e^{x}[/mm] + A2 -
> [mm]3*A1*x*e^{x}[/mm] - 3*A2*x - 3*A3 = [mm]4*e^{x}[/mm] + 6*x - 10
>  
> Dann kann man die [mm]A1*x*e^{x}[/mm] + [mm]2*A1*e^{x}[/mm] - [mm]3*A1*x*e^{x}[/mm]
> streichen!
>  
> Bleibt also übrig: [mm]4*A1*e^{x}[/mm] + A2 - 3*A2*x - 3*A3 =
> [mm]4*e^{x}[/mm] + 6*x - 10

[daumenhoch] das stimmt so


> Dann hätte ich gesagt: dass ich mir alle mit [mm]e^{x}[/mm]
> heraushole:
>  
> [mm]e^{x}:[/mm] 4A1 - 4 = 0
> Lösung: A1 = 1

[daumenhoch] auch korrekt


> dann alle x: -3A2 - 6 = 0
>  Lösung A2 = - 3

nö - seit wann ist denn (-3)*(-3)=6   [kopfschuettel]
  

> dann alle [mm]x^{0}:[/mm] A2 - 3*A3 + 10 = 0
>  Lösung: A3 = [mm]-\bruch{8}{3}[/mm]

nö, aber logischer Folgefehler


> So, ist das jetzt noch korrekt??
>  
> Weil dann würde ich jetzt das ganze in die partikuläre
> Lösung einsetzen und den homogenen Teil und partikulären
> Teil zusammensetzen!

ja, das kannst du dann machen.



Lg
Herby

Bezug
                                                                
Bezug
DGL 2. Ordnung (hom. + partik): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:48 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Danke, danke!



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]