www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDGL Textaufgabe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL Textaufgabe
DGL Textaufgabe < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL Textaufgabe: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:52 Fr 16.10.2009
Autor: nikinho

Aufgabe
Die Änderungsrate dP/dt einer Population von Fruchtfliegen:

dP/dt = 1/5 P - 1/5175 [mm] P^2 [/mm]

Anfänglich seien 10 Fruchtfliegen vorhanden. Zeigen Sie, dass die Population ständig wächst, aber niemals mehr als 1035 Mitglieder hat. Bei welcher Populationsgröße beginnt die Wachstumsrate abzunehmen?

Hallo, mich beschäftigt noch eine Aufgabe vom ersten Übungsblatt DGL.
Soweit bin ich gekommen:

dP/dt = 1/5 P - 1/5175 [mm] P^2 [/mm]
5175 dP/dt * 1/(1035P - P²) = 1
Integrieren beider Seiten ergibt:
5ln(P) - 5 ln(p-1035) = t+c
umformen dann:
p/p-1035   = e^((t+c)/5)

wenn ich das nach P umforme erhalte ich:
P = -1035 e^((t+c)/5)    /    (1-e^((t+c)/5))

nochmal umgeformt:
P = 1035 / (1 - 1/ e^((t+c)/5))

wenn ich den limes nehme, kann ich auch zeigen, dass die Population nie größer als 1035 wird. Allerdings wenn ich P(0) nehme, was ja Zehn ist, liefert mir die Gleichung keine Lösung für c, da ich dann -e^(c/5) = 1/ 102,5 erhalte was ja nicht lösbar ist..

Joa, irgendwie wird n Fehler sein, aber ich finde ihn nicht. Wäre für Hilfe sehr dankbar!

        
Bezug
DGL Textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:20 Fr 16.10.2009
Autor: rainerS

Hallo!

Bitte benutze den Formeleditor, so ist das mühsam zu lesen.

> Die Änderungsrate dP/dt einer Population von
> Fruchtfliegen:
>  
> dP/dt = 1/5 P - 1/5175 [mm]P^2[/mm]
>  
> Anfänglich seien 10 Fruchtfliegen vorhanden. Zeigen Sie,
> dass die Population ständig wächst, aber niemals mehr als
> 1035 Mitglieder hat. Bei welcher Populationsgröße beginnt
> die Wachstumsrate abzunehmen?
>  Hallo, mich beschäftigt noch eine Aufgabe vom ersten
> Übungsblatt DGL.
>  Soweit bin ich gekommen:
>  
> dP/dt = 1/5 P - 1/5175 [mm]P^2[/mm]
>  5175 dP/dt * 1/(1035P - P²) = 1
>  Integrieren beider Seiten ergibt:
>  5ln(P) - 5 ln(p-1035) = t+c

Vorsicht! Wenn $p<1035$ ist, muss da

[mm] 5\ln P -5 \ln(1035-P) = t+c [/mm]

stehen!

>  umformen dann:
>  p/p-1035   = e^((t+c)/5)
>  
> wenn ich das nach P umforme erhalte ich:
>  P = -1035 e^((t+c)/5)    /    (1-e^((t+c)/5))
>  
> nochmal umgeformt:
>  P = 1035 / (1 - 1/ e^((t+c)/5))
>  
> wenn ich den limes nehme, kann ich auch zeigen, dass die
> Population nie größer als 1035 wird. Allerdings wenn ich
> P(0) nehme, was ja Zehn ist, liefert mir die Gleichung
> keine Lösung für c, da ich dann -e^(c/5) = 1/ 102,5
> erhalte was ja nicht lösbar ist..

Siehe oben: jetzt steht da [mm] $e^{c/5} [/mm] = [mm] \bruch{1}{102,5}. [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
DGL Textaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Do 13.10.2011
Autor: Pruckcy

Hallo Rainer,
kannst du mir erklären wie man dadrauf kommt?
Irgendwie verstehe ich das nicht.

>  
> Vorsicht! Wenn [mm]p<1035[/mm] ist, muss da
>  
> [mm]5\ln P -5 \ln(1035-P) = t+c[/mm]
>  
> stehen!
>  

Danke dir!



Bezug
                        
Bezug
DGL Textaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:32 Do 13.10.2011
Autor: Martinius

Hallo,

ich versuche einmal auf die Aufgaben des Übungszettels einzugehen - möglicherweise ist Dir damit geholfen:


Die DGL ist:

[mm] $\dot [/mm] P [mm] =\frac{1}{5}*P-\frac{1}{5175}*P^2 [/mm]  $

[mm] $\dot [/mm] P [mm] =\frac{1}{5175}*P* [/mm] (1035-P)  $

Die DGL des logistischen Wachstums hat also die Form

[mm] $\dot [/mm] P = r*P* (S-P)  $  

mit S = obere Schranke des Wachstums.

Hier S = 1035


Die Lösung der DGL ist:

$P(t) = [mm] \frac{A*S}{A+(S-A)*e^{-r*S*t}}$ [/mm]

mit A = Anfangspopulation bei t = 0.

Hier A = 10.  r siehe oben.

Damit ist also

$P(t) = [mm] \frac{10350}{10+1025*e^{-0,5*t}}$ [/mm]

vollständig bestimmt.

Man kann P(t) auch mit [mm] \frac{1}{A} [/mm] erweitern, um auf die Form in den vorhergehenden posts zu kommen.

Der [mm] \limes_{t\rightarrow\infty}P(t) [/mm] lässt sich einfach bestimmen.

Der Graph ist eine sigmoide Funktion, deren Steigung anfangs zunimmt um nach Erreichen des Wendepunkts wieder abzunehmen.

[mm] $\dot [/mm] P [mm] =\frac{1}{5}*P-\frac{1}{5175}*P^2 [/mm]  $

[mm] $\frac{d^2P}{dt^2} =\frac{1}{5}*\dot [/mm] P [mm] -\frac{2}{5175}*P*\dot [/mm] P =0 $

Der Wendepunkt liegt also bei P = 517,5 .


LG, Martinius


Edit: Fehler berichtigt in 2. Ableitung.

Bezug
                        
Bezug
DGL Textaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:06 Sa 15.10.2011
Autor: MathePower

Hallo Pruckcy,

>  Hallo Rainer,
>  kannst du mir erklären wie man dadrauf kommt?
>  Irgendwie verstehe ich das nicht.


Hier wurden zunächst die Variablen P und t getrennt,
d.h. P und t auf jeweils eine andere Seite gebracht,
bekannt auch unter []Trennung der Veränderlichen.

Siehe dazu auch diesen Post.


> >  

> > Vorsicht! Wenn [mm]p<1035[/mm] ist, muss da
>  >  
> > [mm]5\ln P -5 \ln(1035-P) = t+c[/mm]
>  >  
> > stehen!
>  >  
>
> Danke dir!
>  


Gruss
MathePower  

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]