www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDGL erster ordnung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL erster ordnung
DGL erster ordnung < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL erster ordnung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:40 Di 03.06.2008
Autor: Seroga

Aufgabe
y'= [mm] \bruch{x²+y²}{xy } [/mm]

hallo

die aufgabe ist zu lösen. Nach vereinfachen hab ich [mm] y'=\bruch{x}{y}+\bruch{y}{x}, [/mm]

danach versuch ich zu substituiren: z = [mm] \bruch{y}{x} [/mm]

und nach "y" unmgestellt y = [mm] z\*x [/mm] jetzt "y" ableiten y' = [mm] z'\*x+z [/mm]
soweit so gut.

y'=y'

[mm] \bruch{dz}{dx}\*x+z=\bruch{x}{y}+z [/mm]

nach kürzen auf beiden Seiten

[mm] \integral [/mm] dz = [mm] \integral\bruch{dx}{y} [/mm]

weiss jetzt nicht genau ob die Substitution hier sinvoll war, weil ich nach dem integrieren auf der reichte ein y habe.

Kann mir jemand einen Tipp geben wie ich die Aufgabe lösen kann.


        
Bezug
DGL erster ordnung: andere Substitution
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Di 03.06.2008
Autor: Herby

Hallo Seroga,

[aufgemerkt] das hier ist eine Bernoulli-DGL


> y'= [mm]\bruch{x²+y²}{xy }[/mm]
>  hallo
>  
> die aufgabe ist zu lösen. Nach vereinfachen hab ich
> [mm]y'=\bruch{x}{y}+\bruch{y}{x},[/mm]

ja, sehr schön [ok]

jetzt noch umschreiben zu:

[mm] y'-\bruch{1}{x}*y=x*y^{-1} [/mm]


dann haben wir die Form solch' einer DGL

[mm] y'+\green{g(x)}y=\blue{h(x)}y^{\red{n}} [/mm]

mit:

[mm] y'+\green{\bruch{1}{x}}y=\blue{x}y^{\red{-1}} [/mm]


> danach versuch ich zu substituieren: z = [mm]\bruch{y}{x}[/mm]

die Substitution kommt aus dem Ansatz [mm] z=y^{1-\red{n}} [/mm]


damit ist [mm] z=y^{1-(\red{-1})}=y^2 [/mm]

also ist [mm] z'=\bruch{dz}{dx}=\bruch{dz}{dy}*\bruch{dy}{dx} [/mm]  <-- das hier bitte beachten und entsprechend anwenden!

So, das war das Elementare - jetzt noch eine Kleinigkeit:

bevor du gleich z'=..... in deine DGL einsetzt, multipliziere die gesamte Gleichung mit 2y - das wird ungemein helfen ;-)


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                
Bezug
DGL erster ordnung: Variation der Konstanten?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:23 Di 03.06.2008
Autor: masa-ru

hallo  Herby,
ich schlage mich  gerade auch mit  den DGL'S ...
wie sollte man da vorgehen wenn man diese dgl durch Variation der Konstanten lösen sollte ?

wie sieht da die Störfunktion aus ?

$y'= [mm] \bruch{x²+y²}{xy } =x\cdot{}y^{-1} +\bruch{1}{x}\cdot{}y$ [/mm]

kann irgendwie nicht y ausklammern :-(

$ [mm] y'=x\cdot{}y^{-1} +x^{-1}\cdot{}y$ [/mm]

über die lösung mit der Substitution mus ich nochmal nachdenken.
mfg
masa

Bezug
                        
Bezug
DGL erster ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Di 03.06.2008
Autor: Herby

Hallo masa,

wenn du meinen Hinweis befolgst, dann erhältst du als Störfunktion nur noch:

t(x)=2x


>  ich schlage mich  gerade auch mit  den DGL'S ...
>  wie sollte man da vorgehen wenn man diese dgl durch
> Variation der Konstanten lösen sollte ?
>  
> wie sieht da die Störfunktion aus ?
>  
> [mm]y'= \bruch{x²+y²}{xy } =x\cdot{}y^{-1} +\bruch{1}{x}\cdot{}y[/mm]

hole [mm] \bruch{1}{x}y [/mm] auf die andere Seite und multipliziere die Gleichung wie schon gesagt mit 2y. Dann bleibt rechts 2x übrig.


Lg
Herby

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]