www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentialgleichungenDGL mit Matrizen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Differentialgleichungen" - DGL mit Matrizen
DGL mit Matrizen < DGL < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL mit Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:25 Fr 01.10.2010
Autor: folken

Aufgabe
Lösen Sie das DGL System:

y' = My , mit M = [mm] \pmat{ 0 & 1 \\ 1 & 0 } [/mm]

und der Anfangsbedingung y(0) = [mm] \vektor{1 \\ 0} [/mm]

Hallo,

eigentlich dachte ich, dass ich das Thema Differentialgleichungen verstanden habe, aber in Kombination mit Matrizen hab ich doch das Problem, dass ich nicht weiß, wie ich anfangen soll. Ein Ansatz wäre eine große Hilfe.

        
Bezug
DGL mit Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:49 Fr 01.10.2010
Autor: wieschoo

Hi,

du versuchst
[mm]\vektor{y_1' \\ y_2'}=\pmat{ 0 & 1 \\ 1 & 0 } *\vektor{y_1 \\ y_2}[/mm]
zu lösen. Wobei M = [mm] \pmat{ 0 & 1 \\ 1 & 0 } [/mm]
Eine Lösung des AWP ist [mm]e^M[/mm] Wobei dies die Matrixexponentialfunktion ist.

nächste Schritte:
* Diagonalisiere M (oder eventuell Jordannormalform)
* [mm]S^{-1}MS=D[/mm] mit D ist Diagonalmatrix, dann [mm]e^M=e^{S^{-1}MS}=S^{-1}e^D*S[/mm]
* AWP einsetzen



Bezug
                
Bezug
DGL mit Matrizen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:23 Fr 01.10.2010
Autor: fred97


> Hi,
>  
> du versuchst
> [mm]\vektor{y_1' \\ y_2'}=\pmat{ 0 & 1 \\ 1 & 0 } *\vektor{y_1 \\ y_2}[/mm]
>  
> zu lösen. Wobei M = [mm]\pmat{ 0 & 1 \\ 1 & 0 }[/mm]
>  Eine Lösung
> des AWP ist [mm]e^M[/mm] Wobei dies die Matrixexponentialfunktion
> ist.



Vielleicht meinst Du das Richtige, dennoch ist obiges Quark ( und hilft damit niemandem)


Korrekt geht das so:

1. [mm] e^M [/mm] ist eine konstante Matrix, und somit natürlich keine Lösung des AWPs

2. Die Spalten  der (nichtkonstanten) Matrix  [mm] e^{xM} [/mm] bilden ein Fundamentalsystem des Systems $y'=My$.

3. Ist [mm] y_0 \in \IR^2, [/mm] so ist $y(x)= [mm] e^{xM}y_0$ [/mm] die eindeutig bestimmte Lösung des AWPs

                         $y'=My$, [mm] $y(0)=y_0$ [/mm]


FRED


>  
> nächste Schritte:
>  * Diagonalisiere M (oder eventuell Jordannormalform)
>  * [mm]S^{-1}MS=D[/mm] mit D ist Diagonalmatrix, dann
> [mm]e^M=e^{S^{-1}MS}=S^{-1}e^D*S[/mm]
>  * AWP einsetzen
>  
>  


Bezug
        
Bezug
DGL mit Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Fr 01.10.2010
Autor: fred97

M hat die Eigenwerte [mm] \alpha [/mm]  und [mm] \beta [/mm]

Berechne diese ! Du wirst sehen, sie sind verschieden.

Sei u ein Eigenvektor zum Eigenwert [mm] \alpha [/mm]  und sei v ein Eigenvektor zum Eigenwert [mm] \beta [/mm]
Berechne solche !

Setze $y(x):= [mm] e^{\alpha x}*u$ [/mm] und [mm] $z(x):=e^{\beta x}v$ [/mm]

Wie lautet nun die allgemeine Lösung des Systems $y'=My$ ?

Wie lautet dann die Lösung desAWPs ?

FRED

Bezug
                
Bezug
DGL mit Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 Fr 01.10.2010
Autor: folken

Danke für eure Antworten.

Also müsste doch die Allgemeine Lösung das hier sein:

[mm] y(x)=c_{1}*\vektor{e^x \\ e^x}+c_{2}*\vektor{e^-x \\ -e^-x} [/mm]

und die Lösung des AWPs das hier:

[mm] y(x)=\vektor{e^x \\ e^x}+\bruch{1}{2}*\vektor{e^-x \\ -e^-x} [/mm]

Oder habe ich das falsch verstanden?


Bezug
                        
Bezug
DGL mit Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:57 Fr 01.10.2010
Autor: MathePower

Hallo folken,

> Danke für eure Antworten.
>  
> Also müsste doch die Allgemeine Lösung das hier sein:
>  
> [mm]y(x)=c_{1}*\vektor{e^x \\ e^x}+c_{2}*\vektor{e^-x \\ -e^-x}[/mm]


Schreibe längere Exponenten immer in geschweiften Klammern:

e^{-x}

Das ergibt dann:

[mm]y(x)=c_{1}*\vektor{e^x \\ e^x}+c_{2}*\vektor{e^{-x} \\ -e^{-x}}[/mm]


Stimmt. [ok]


>  
> und die Lösung des AWPs das hier:
>  
> [mm]y(x)=\vektor{e^x \\ e^x}+\bruch{1}{2}*\vektor{e^-x \\ -e^-x}[/mm]


Setze für x=0 ein und berechne y(0).

Dann wirst Du sehen. daß die Lösung des AWPs lautet:

[mm]y(x)=\red{\bruch{1}{2}}\vektor{e^x \\ e^x}+\bruch{1}{2}*\vektor{e^-x \\ -e^-x}[/mm]


>  
> Oder habe ich das falsch verstanden?

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                                
Bezug
DGL mit Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:48 Fr 01.10.2010
Autor: folken

Aufgabe
x' = 2x+y ,  y' = 2*y , x(0)=y(0)=1


Oh hab das [mm] \bruch{1}{2} [/mm] vergessen. Kann ich die oben stehende Aufgabe auf dem gleichen Weg lösen oder macht man das hier anders?

Wenn ja, dann bekomme ich hier als allgemeine Lösung:

[mm] c_{1}*e^{2*x}*\vektor{1 \\ 0}+c_{2}*e^{2*x}*\vektor{1 \\ 0} [/mm]

Das kann aber eigentlich nicht sein oder?

Bezug
                                        
Bezug
DGL mit Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:07 Fr 01.10.2010
Autor: MathePower

Hallo folken,

> x' = 2x+y ,  y' = 2*y , x(0)=y(0)=1
>  
> Oh hab das [mm]\bruch{1}{2}[/mm] vergessen. Kann ich die oben
> stehende Aufgabe auf dem gleichen Weg lösen oder macht man
> das hier anders?
>  
> Wenn ja, dann bekomme ich hier als allgemeine Lösung:
>  
> [mm]c_{1}*e^{2*x}*\vektor{1 \\ 0}+c_{2}*e^{2*x}*\vektor{1 \\ 0}[/mm]


Statt diesem x sollte man doch lieber t nehmen, da x eine Lösungsfunktion ist.


>  
> Das kann aber eigentlich nicht sein oder?


Richtig, das kann nicht sein, da die Lösungen linear abhängig voneinander sind.

Hier kannst Du zuerst die DGL

[mm]y'=2*y[/mm]

lösen.

Und dann mit dieser Lösung y die DGL

[mm]x'=2*x+y[/mm]

lösen.

Wenn Du aber das DGL-System

[mm]\pmat{x' \\ y'}=\pmat{2 & 1 \\ 0 & 2}\pmat{x \\ y}[/mm]

auf dem bisher bekannten Wege lösen willst, dann stellst Du
zunächst fest, daß die Matrix

[mm]\pmat{2 & 1 \\ 0 & 2}[/mm]

einen doppelten Eigenwert hat.

Nun, eine Lösung dieses Systems hast Du bereits gefunden:  [mm]e^{2*t}*\vektor{1 \\ 0}[/mm]

Eine zweite, linear unabhängige Lösung ergibt sich durch den Ansatz

[mm]\pmat{x \\ y}=\left(\overrightarrow{a}+t*\overrightarrow{b}\right)*e^{2*t}[/mm]

Damit gehst Du in das DGL-System rein, und ermittelst so die Vektoren  [mm]\overrightarrow{a}, \ \overrightarrow{b}[/mm].


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
DGL mit Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Fr 01.10.2010
Autor: folken

Danke für deine Antwort.

> Eine zweite, linear unabhängige Lösung ergibt sich durch
> den Ansatz
>  
> [mm]\pmat{x \\ y}=\left(\overrightarrow{a}+t*\overrightarrow{b}\right)*e^{2*t}[/mm]
>  
> Damit gehst Du in das DGL-System rein, und ermittelst so
> die Vektoren  [mm]\overrightarrow{a}, \ \overrightarrow{b}[/mm].
>  
>
> Gruss
>  MathePower

Könntest du mir das bitte etwas genauer erklären, was ich damit machen soll.

> Damit gehst Du in das DGL-System rein

Was meinst du damit genau?


Bezug
                                                        
Bezug
DGL mit Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:04 Fr 01.10.2010
Autor: MathePower

Hallo folken,

> Danke für deine Antwort.
>  
> > Eine zweite, linear unabhängige Lösung ergibt sich durch
> > den Ansatz
>  >  
> > [mm]\pmat{x \\ y}=\left(\overrightarrow{a}+t*\overrightarrow{b}\right)*e^{2*t}[/mm]
>  
> >  

> > Damit gehst Du in das DGL-System rein, und ermittelst so
> > die Vektoren  [mm]\overrightarrow{a}, \ \overrightarrow{b}[/mm].
>  
> >  

> >
> > Gruss
>  >  MathePower
>
> Könntest du mir das bitte etwas genauer erklären, was ich
> damit machen soll.
>  
> > Damit gehst Du in das DGL-System rein
>  
> Was meinst du damit genau?
>  


Nun den Ansatz in das gegebene DGL-System

[mm]\pmat{x' \\ y'}=\pmat{2 & 1 \\ 0 & 2}\pmat{x \\ y}[/mm]

einsetzen.

Definieren wir [mm]Z:=\pmat{x \\ y}[/mm], dann schreibt sich dies so:

[mm]Z'=\pmat{2 & 1 \\ 0 & 2}Z[/mm]

Für Z setzt Du nun [mm]\left(\overrightarrow{a}+t*\overrightarrow{b}\right)*e^{2*t}[/mm] ein:

[mm]\left( \ \left(\overrightarrow{a}+t*\overrightarrow{b}\right)*e^{2*t} \ \right)'=\pmat{2 & 1 \\ 0 & 2}*\left(\overrightarrow{a}+t*\overrightarrow{b}\right)*e^{2*t}[/mm]

Setzen wir nun [mm]A:=\pmat{2 & 1 \\ 0 & 2}[/mm], dann ist.

[mm]\left( \ \left(\overrightarrow{a}+t*\overrightarrow{b}\right)*e^{2*t} \ \right)'=A*\left(\overrightarrow{a}+t*\overrightarrow{b}\right)*e^{2*t}[/mm]

Hieraus kannst Du dann durch Koeffizientenvergleich
die unbekannten Vektoren ermitteln.


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]