www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenDarstellende Matrix
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Abbildungen" - Darstellende Matrix
Darstellende Matrix < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Darstellende Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:02 Di 05.11.2013
Autor: elmanuel

Aufgabe
Sei f: [mm] M_n(K) [/mm] (das ist der VR der sym nxn Matrizen über K) -> [mm] M_n(K) [/mm]
mit f(X)=X*A -A*X     (ich nehme an A ist eine bestimmte nxn Matrix)
Berechnen sie die Determinante von f


Hallo liebe Gemeinde!

ich habe nun versucht die darstellende Matrix von f bzgl. folgender Basis aufzustellen

Sei [mm] P_{xy}=p_{ik} [/mm] die Matrix die an den Stellen [mm] p_{xy}=p_{yx}=1 [/mm] ist und sonst [mm] p_{ik}=0 [/mm]
Dann ist [mm] \{P_{xy} | 1 \le x \le y \le n\} [/mm] meine Basis von f.

nun habe ich die Basisvektoren in die Abbildung geschmissen und erhalte für f(P11), f(P12), ... die Spalten von meiner gesuchten Matrix wobei f(P11) einen Nuller an der Position 1,1 hat. Kann ich somit folgern dass die Determinante 0 sein muss weil ein Diagonaleintrag gleich 0 ist und die Determinante das Produkt der Diagonaleinträge ist? Vermutlich nicht, denn ich habe die Matrix ja nicht auf Zeilenstufenform gebracht...

Beziehungsweise erkenne ich sonst kein System der Spalten  f(P11), f(P12), ... erkennen mit dem ich die Matrix vervollständigen kann beziehungsweise in Zeilenstufenform bringen kann.

gibt es vielleicht einen einfacheren Weg die Determinante zu berechnen?

:)

        
Bezug
Darstellende Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:28 Di 05.11.2013
Autor: fred97


> Sei f: [mm]M_n(K)[/mm] (das ist der VR der sym nxn Matrizen über K)
> -> [mm]M_n(K)[/mm]
>  mit f(X)=X*A -A*X     (ich nehme an A ist eine bestimmte
> nxn Matrix)
>  Berechnen sie die Determinante von f
>  
> Hallo liebe Gemeinde!
>  
> ich habe nun versucht die darstellende Matrix von f bzgl.
> folgender Basis aufzustellen
>  
> Sei [mm]P_{xy}=p_{ik}[/mm] die Matrix die an den Stellen
> [mm]p_{xy}=p_{yx}=1[/mm] ist und sonst [mm]p_{ik}=0[/mm]
>  Dann ist [mm]\{P_{xy} | 1 \le x \le y \le n\}[/mm] meine Basis von
> f.
>  
> nun habe ich die Basisvektoren in die Abbildung geschmissen
> und erhalte für f(P11), f(P12), ... die Spalten von meiner
> gesuchten Matrix wobei f(P11) einen Nuller an der Position
> 1,1 hat. Kann ich somit folgern dass die Determinante 0
> sein muss weil ein Diagonaleintrag gleich 0 ist und die
> Determinante das Produkt der Diagonaleinträge ist?
> Vermutlich nicht, denn ich habe die Matrix ja nicht auf
> Zeilenstufenform gebracht...
>  
> Beziehungsweise erkenne ich sonst kein System der Spalten  
> f(P11), f(P12), ... erkennen mit dem ich die Matrix
> vervollständigen kann beziehungsweise in Zeilenstufenform
> bringen kann.
>  
> gibt es vielleicht einen einfacheren Weg die Determinante
> zu berechnen?

Ja, es ist z.b. f(E)=0, wobei E die nxn - Einheitsmatrix ist.

Damit ist f nicht injektiv, also auch nicht bijektiv.

Damit ist det(f)= ?

FRED

>  
> :)


Bezug
                
Bezug
Darstellende Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:39 Di 05.11.2013
Autor: elmanuel

Danke fred !

so geht es natürlich viel einfacher :)

also f ist nicht injektiv weil f(0)=f(E)=0 (wobei E die nxn Einheitsmatrix und 0 die nxn Nullmatrix beschreibt)

somit ist f nicht bijektiv
das ist äquivalent dazu dass die Abbildungsmatrix keinen vollen Rang hat
und das ist wiederum äquivalent dazu dass die Determinante von der Abbildungsmatrix und somit die Determinante von f =0 ist.

LG

Bezug
                        
Bezug
Darstellende Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:56 Di 05.11.2013
Autor: fred97


> Danke fred !
>  
> so geht es natürlich viel einfacher :)
>
> also f ist nicht injektiv weil f(0)=f(E)=0 (wobei E die nxn
> Einheitsmatrix und 0 die nxn Nullmatrix beschreibt)
>  
> somit ist f nicht bijektiv
> das ist äquivalent dazu dass die Abbildungsmatrix keinen
> vollen Rang hat
>  und das ist wiederum äquivalent dazu dass die
> Determinante von der Abbildungsmatrix und somit die
> Determinante von f =0 ist.

So ist es.

FRED

>  
> LG


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]