www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenDet der Hessematrix
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Det der Hessematrix
Det der Hessematrix < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Det der Hessematrix: Extrema
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 Mo 16.07.2007
Autor: Gretchen

Aufgabe
Det Hessematrix = 0

Hallo,

Wie gehe ich denn vor, wenn ich Extrema berechnen will, und die Det der Hessematrix = 0 ist? Dadurch ist auf diesem Wege ja eigentlich nichts auszusagen.
ICh könnte doch die "potentiellen Kandidaten" einfach in die Funktion einsetzten, nicht wahr?
Dann müsste ich wohl abschätzen, ob ein Maximum o.ä. vorliegt. Oder wie wäre es geschickter?
Danke!

        
Bezug
Det der Hessematrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Mo 16.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Det Hessematrix = 0
>  Hallo,
>  
> Wie gehe ich denn vor, wenn ich Extrema berechnen will, und
> die Det der Hessematrix = 0 ist? Dadurch ist auf diesem
> Wege ja eigentlich nichts auszusagen.
> ICh könnte doch die "potentiellen Kandidaten" einfach in
> die Funktion einsetzten, nicht wahr?
>  Dann müsste ich wohl abschätzen, ob ein Maximum o.ä.
> vorliegt. Oder wie wäre es geschickter?

Hallo,

etwas Geschickteres, als die Funktion in einer genügend kleinen Umgebung des kritischen Punktes zu betrachten und abschätzend herauszufinden, was an der besagten Stelle los ist, fällt mir auch nicht ein.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Det der Hessematrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Mo 16.07.2007
Autor: Gretchen

Dann soll ich es wirklich durch Einsetzen machen? ISt das nicht irgendwie "plump"? Mathematiker sind doch sonst so geschickt:p

Bezug
                        
Bezug
Det der Hessematrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:45 Di 17.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Dann soll ich es wirklich durch Einsetzen machen? ISt das
> nicht irgendwie "plump"? Mathematiker sind doch sonst so
> geschickt:p

Hallo,

damit hast Du natürlich völlig recht!!! (Die meisten Maschbauer merken es allerdings nicht...)

Manchmal reicht vielleicht bloßes Einsetzen.
Ansonsten könnte man in einer genügend kl. Umgebung des kritischen Punktes die Richtungsableitungen anschauen. Geht es von allen Seiten aus "hoch" zum kritischen Punkt? Herunter? Beides? Gibt es eine Richtung, aus welcher man sich dem krit. Punkt "eben" nähert?

(Falls es um eine nahende Klausur geht: ich glaube nicht, daß Du da so etwas machen mußt.)

Gruß v. Angela

Bezug
        
Bezug
Det der Hessematrix: Eigenwerte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 Mo 16.07.2007
Autor: rainerS

Hallo,

> Wie gehe ich denn vor, wenn ich Extrema berechnen will, und
> die Det der Hessematrix = 0 ist? Dadurch ist auf diesem
> Wege ja eigentlich nichts auszusagen.

Kommt darauf an. Ist die Hessematrix überall 0, ober nur an dem gesuchten kritischen Punkt (an dem der Gradient 0 ist)?

Kannst du etwas über die Eigenwerte der Hesse-Matrix aussagen? Wenn die Hessematrix an einem kritischen Punkt sowohl positive wie auch negative Eigenwerte hat, so ist der Punkt kein Extremum.

Grüße
  Rainer

Bezug
                
Bezug
Det der Hessematrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:12 So 22.07.2007
Autor: Gretchen

Vielen Dank für Eure Ratschläge! ICh habe es durch plumpes Einsetzen gemacht, da ich mir das mit der kleineren Umgebung um das Extremum irgendwie nicht vorstellen konnte. Demnach müsste ich willkürliche Werte (in Kandidatennähe) einsetzen und davon dann Ableitungen bilden?!? Na ja, ist ja irgendwie gegessen- aber sehr interessant! Dann also Ableitungen bilden...ok. Was schließe ich daraus? (wie gesagt, ist eigentlich gegessen und eilt nicht, aber wäre dennoch irgendwie schön zu wissen:)

Liebe Grüße

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]