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Dichte- und Verteilungsfuntion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:24 Fr 16.03.2007
Autor: yogi

Aufgabe
Aufgabe 3)
Gegeben sei die Funktion f(x,y), wobei gilt:
[mm] f(x,y)=\bruch{1}{y}e^{-y-\bruch{x}{y}} \qquad [/mm] für (x,y) [mm] \in (0,\inf)\times(0,\inf) [/mm]
und f(x,y)=0 für [mm] (x,y)\not\in(0,\inf)\times(0,\inf). [/mm]
(a) Man zeige, dass f(x,y) eine Dichtefunktion eines zufälligen Vektors (X,Y) ist. (Hinweis: Bezüglich der dazu notwendigen Integration integriere man zuerst nach x und dann nach y.)
(b) Man berechne die Dichte der Randverteilung von Y und gebe den Erwartungswert von Y an.

Aufgabe 5)
Gegeben sei eine Folge [mm] u_1,u_2,u_3,... [/mm] von U(0,1)-gleichmäßig verteilten Zufallszahlen. Wie können daraus Weibull-verteilte Zufallszahlen berechnet werden. Man gebe dazu eine Formel an. Die Verteilungsfunktion der Weibull-Verteilung sei gegeben durch:
[mm] F_X(x)=\left\{\begin{matrix} 1-e^{-bx^p}, & x\ge0 \\ 0, & x<0 \end{matrix}\right. [/mm]
(b>0,p>0).
(b) Gegeben sei mit X eine U(0,1)-gleichmäßig verteilte Zufallsvariable. Man berechne die Verteilungsfunktionen von Y=ln X

Auch diese Frage habe ich in keinem anderen Forum gestellt.

Dies sind 2 weitere Aufgaben zu denen ich Lektüre suche. Ich würde es wirklich begrüßen, wenn ihr leicht verständliche Erklärungen zu dieser Art von Aufgaben hättet.

        
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Noch'n Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:43 Fr 16.03.2007
Autor: luis52

Hallo yogi,

zu 3a,b und 5b) siehe oben.

Zu 5a siehe hier

[]http://www.ms.uky.edu/~viele/sta531f01/rvfuncs/rvfuncs.html


unter 4.2.


hth


Bezug
                
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:10 Fr 16.03.2007
Autor: yogi

Ist gut gemeint, aber ich verstehe die Sachen schon kaum wenn die Quelle in Deutsch ist. Die Quelle die du gepostet hast (4.2), verstehe ich leider nicht.

Gibt es nichts einfaches in deutsch?

Bezug
                
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:44 Fr 16.03.2007
Autor: JackBauer2007

was ist gemeint mit siehe oben? könnten Sie bitte ein paar Lösungsansätze schreiben? ich weiss nicht wie ich die Aufgaben lösen soll.

Bezug
                        
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:53 Fr 16.03.2007
Autor: luis52

Moin,

mit "oben", war ein Hinweis auf das folgende Buch gemeint:


Schaum's Outline of Probability and Statistics
von Murray R. Spiegel (Autor), John J. Schiller (Autor), R. A. Srinivasan

an. Gibt's glaube ich auch in Deutsch.




Bezug
                                
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:05 Fr 16.03.2007
Autor: JackBauer2007

achso ok.

und  ein kleiner lösungsansatz wie ich das integrieren soll in Aufgabe 3?
wie soll man das machen wenn da im exponent x/y steht.

Bezug
        
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Fr 16.03.2007
Autor: luis52

Loesung zu 3a)


Ich erinnere an die Expontialverteilung. Deren Dichte ist fuer [mm] $\lambda>0$ [/mm] gegeben durch [mm] $g(x)=\lambda\exp[-\lambda [/mm] x]$ f"ur $x>0$ und $f(x)=0$ sonst. Damit gilt
[mm] $\int_0^\infty \exp[-\lambda x]\, dx=1/\lambda$, [/mm] was ich im Folgenden ausnutze.


Dass gilt [mm] $f(x,y)\ge0$ [/mm] fuer alle $x,y$, ist offensichtlich. Wir erhalten weiter:

[mm] \begin{matrix} \int_{-\infty}^{+\infty}\int_{-\infty}^{+\infty}f(x,y)\,dx\,dy &=& \int_{0}^{+\infty}\int_{0}^{+\infty}\frac{1}{y}\exp[-y]\exp[-x/y]\,dx\,dy\\ &=&\int_{0}^{+\infty}\frac{1}{y}\exp[-y]\int_{0}^{+\infty}\exp[-x/y] \,dx\,dy\\ &=&\int_{0}^{+\infty}\exp[-y]\,dy\\ &=&1 \end{matrix} [/mm]        

hth

Bezug
                
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:33 Fr 16.03.2007
Autor: bozo20

Hallo,

ich hatte es so gerechnet:

[mm]\begin{matrix} \integral_{-\infty}^{+\infty}\integral_{-\infty}^{+\infty}f(x,y)\,dx\,dy &=& \integral_{0}^{+\infty}\integral_{0}^{+\infty}\frac{1}{y}\exp[-y-x/y]\,dx\,dy\\ &=&\integral_{0}^{+\infty} \left( -\exp[-y-x/y] |^\infty_0 \right) \,dy\\ &=&\integral_{0}^{+\infty} \left( 0 - \left( -\exp[-y] \right) \right) \,dy\\ &=&-\exp[-y] |^\infty_0\ &=&0- \left(-1\right)&=&1 \end{matrix}[/mm]

macht das Sinn, kann man es so auflösen?
Ich bin mir nicht so sicher, wo ich jetzt (d)einen anderen Lösungsweg gesehn hab.

- bozo20

Bezug
                        
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:10 Fr 16.03.2007
Autor: Andy123

Hallo bozo20,

denke, dass Dein Lösungsweg richtig ist.

luis ist den gleichen Weg gegangen, hat sich jedoch IHMO folgende Überlegung zu Nutze gemacht:
[mm] $\int_0^\infty \exp[-\lambda x]\, dx=1/\lambda$ [/mm]
also ist
[mm] $\int_0^\infty \exp[-\bruch{1}{y}*x]\, [/mm] dx=y $ mit $ [mm] \lambda=\bruch{1}{y} [/mm] $
[mm] $\int_0^\infty \exp[-y]\, [/mm] dy=1 $ mit $ [mm] \lambda=1 [/mm] $

Grüße

Andy


Bezug
                        
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Rechenweg okay
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:43 Sa 17.03.2007
Autor: Loddar

Hallo bozo!


Dein Rechenweg sieht richtig aus [ok] . Auch wenn die Darstellung der uneigentlichen Integrale m.M.n. doch mit Grenzwerten durchgeführt werden sollte.

Aber der Übersichtlichkeit halber in dieser Aufgabe kann man darauf auch mal großzügig verzichten.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:19 Fr 16.03.2007
Autor: Andy123

Hallo zusammen,

ist es möglich die Randdichte von X zu obiger Aufgabe 3 mit relativ
geringem mathematischen Aufwand zu bestimmen und wenn ja wie?
(unter Annahme, dass X und Y stoch. unabh. sind, ist die Lösung klar).


Grüße

Andy

Bezug
                
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:51 Fr 16.03.2007
Autor: luis52


> Hallo zusammen,
>  
> ist es möglich die Randdichte von X zu obiger Aufgabe 3 mit
> relativ
>  geringem mathematischen Aufwand zu bestimmen und wenn ja
> wie?

Sei $y>0$:

[mm] \begin{matrix} f_2(y) &=& \int_{-\infty}^{+\infty}f(x,y)\,dx \\ &=& \frac{1}{y}\exp[-y]\int_{0}^{+\infty}\int_{0}^{+\infty}\exp[-x/y]\,dx\\ &=&\frac{1}{y}\exp[-y]y\\ &=&\exp[-y] \end{matrix} [/mm]    

Ah, $Y$ ist exponentialverteilt mit [mm] $\lambda=1$. [/mm] Einfach genug?





Bezug
                        
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:06 Sa 17.03.2007
Autor: Andy123

Hallo luis,

danke für Deine Antwort.

Sorry, habe mich anscheinend falsch ausgedrückt.
Ich meinte die Dichte der Randverteilung von X.

Grüße

Andy

Bezug
                                
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Upps
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:37 Sa 17.03.2007
Autor: luis52

>
> Sorry, habe mich anscheinend falsch ausgedrückt.
>  Ich meinte die Dichte der Randverteilung von X.


Nein, nein. Mein Versehen. Habe deine Frage nicht ordentlich
gelesen.

Hab mal versucht, mit Mathematica die Dichte von $X$ zu bestimmen. Scheint ziemlich kompliziert zu sein. Auch der urspruengliche Aufgabentext deutet darauf hin.  

Muss passen. Tut mir Leid.



Bezug
                                        
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:46 So 18.03.2007
Autor: Andy123

Hallo luis,

danke!

Grüße

Andy

Bezug
        
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Aufgabe 5a)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:38 So 18.03.2007
Autor: Andy123

Hallo zusammen,

habe zu o.g. Aufgabe meinen Lösungsweg mal aufgeschrieben.
Da ich mir nicht sicher bin, formuliere ich den Artikel als Frage.

Sei $ U $ eine standard-rechteck-verteilte Zufallsvariable, dann ist $ X = - [mm] \bruch{1}{\lambda} \ln [/mm] U $ exponentialverteilt mit Parameter $ [mm] \lambda [/mm] $:
[mm] F_X(x)=P(X \le x) = P(- \bruch{1}{\lambda} \ln U \le x) = P(\ln U \ge - \lambda x)=1-P(\ln U < - \lambda x)=1-P(\ln U \le - \lambda x) = 1- P(U \le e^{- \lambda x})=1-F_U(e^{- \lambda x}) [/mm]
d.h.
[mm] F_X(x)=\begin{cases} 0 & \mbox{für } x<0 \\ 1-e^{- \lambda x} & \mbox{für } x \ge 0 \end{cases} [/mm]
mit [mm] \lambda [/mm] >0.

Für eine Folge Zufallsvariablen $ [mm] X_1, X_2, [/mm] ... , [mm] X_n [/mm] $ lassen sich die zugehörigen Ordnungsgrößen schreiben $ [mm] X_{(1)}, X_{(2)}, [/mm] ... , [mm] X_{(n)} [/mm] $. Sind die Verteilungsfunktionen $ [mm] F_{X_{(i)}} [/mm] $ von $ [mm] X_i [/mm] $ gegeben und sind $ [mm] X_1, X_2, [/mm] ... , [mm] X_n [/mm] $ stochastisch unabhängig, so ist $ [mm] F_{X_{(1)}} [/mm] = [mm] P(\min{[X_1, X_2, ... , X_n]} \le [/mm] x) = 1- [mm] \produkt_{i=1}^{n}(1-F_{X_{(i)}}(x)) [/mm] $
d.h.
$ [mm] F_{X_{(1)}} [/mm] =1- [mm] \produkt_{i=1}^{n}(1-(1-e^{- \lambda x_i})) [/mm] =1- [mm] \produkt_{i=1}^{n}(e^{- \lambda x_i})$ [/mm]
und auf Grund der Unabhängigkeit
$ [mm] F_{X_{(1)}}=1-(e^{- \lambda x})^n=1-e^{- n \lambda x} [/mm] $ für $ x [mm] \ge [/mm] 0 $
d.h.
$ Y= - [mm] \bruch{1}{\lambda} \ln U_{(1)} [/mm] $ ist Weibull-verteilt mit $ b=n [mm] \lambda [/mm] >0 $ und $p=1>0$.

Es wäre nett, wenn jemand meine Ergebnisse kontrollieren bzw. verbessern könnte!

Grüße

Andy

Bezug
                
Bezug
Dichte- und Verteilungsfuntion: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:21 Di 20.03.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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