www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenmathematische StatistikDichtefunktion
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "mathematische Statistik" - Dichtefunktion
Dichtefunktion < math. Statistik < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "mathematische Statistik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dichtefunktion: Parameter bestimmen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:16 Mo 12.03.2007
Autor: ragsupporter

Aufgabe
Eine stetige Zufallsvariable Y besitzt eine Wahrscheinlichkeitsverteilung, die der Dichtefunktion

[mm] f_Y (y)=\begin{cases} e^{-(y+2)}, & \mbox{für } y \ge a \\ 0, & \mbox{sonst } \end{cases} [/mm]

mit einem Parameter a<0 genügt.

a) Bestimmen Sie den Wert des Parameters a!
b) Geben Sie die Verteilungsfunktion von Y an!
c) Ermitteln Sie den Erwartungswert und die Varianz von Y!

Hallo,

diese Aufgabe brennt mir noch auf dem Herzen.

Leider habe ich gar keinen Ansatz diesmal. =(

Ich hoffe ihr nehmt mir das nicht krumm (Forenregeln).

Ich hoffe das mir trotzdem jemand helfen kann.

MfG Markus

        
Bezug
Dichtefunktion: Parameter a
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 Mo 12.03.2007
Autor: Loddar

Hallo ragsupporter!


Mit dem ermittelten Parameter $a_$ sollte es dann doch klappen, oder?

Hierfür musst Du folgendes (unbestimmte) Integral lösen und nach $a \ = \ ...$ umstellen:

$1 \ = \ [mm] \integral_{a}^{\infty}{e^{-(y+2)} \ dy} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{b\rightarrow\infty}\integral_{a}^{b}{e^{-(y+2)} \ dy} [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar


PS: ich habe $a \ = \ -2$ erhalten ...


Bezug
                
Bezug
Dichtefunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:38 Mo 12.03.2007
Autor: ragsupporter

erstmal danke für die schnelle Hilfe..
mmmh ja ich verstehe grad nur noch Bahnhof


also $ 1 \ = \ [mm] \integral_{a}^{\infty}{e^{-(y+2)} \ dy} [/mm] \ $ verstehe ich ja noch... das ist ja einfach nur die Gesamtfläche unter der Dichtefunktion

aber wieso dann der Grenzwert? ...und wie dann weiter? =/

mfg markus





Bezug
                        
Bezug
Dichtefunktion: uneigentliches Integral
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:47 Mo 12.03.2007
Autor: Loddar

Hallo Markus!


Es handelt sich hier um ein sogenanntes uneigentliches Integral, welches über die o.g. Grenzwertmethode ermittelt wird:

[mm] $\integral^{\infty}{f(x) \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{b\rightarrow\infty}\integral^{b}{f(x) \ dx}$ [/mm]


Bilde nun die Stammfunktion, setze die beiden Grenzen ein und führe die Grenzwertbetrachtung [mm] $b\rightarrow\infty$ [/mm] durch. Dadurch entfällt nämlich ein term und Du kannst nach $a \ = \ ...$ auflösen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Dichtefunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Di 13.03.2007
Autor: Andy123

Hallo zusammen,

hoffe, dass es OK ist, dass ich eine Frage hierzu stelle(?).

Zur Bestimmung des Parameters a:
Ist es (mathematisch gesehen) nicht korrekt, wenn man
$ 1 =  [mm] \integral_{a}^{\infty}{e^{-(y+2)} \ dy} [/mm] \ $
direkt löst, wobei man berücksichtigt, dass $ [mm] e^{-(y+2)} [/mm] = [mm] e^{-y} [/mm] * [mm] e^{-2} [/mm] $ ist?

Ist  folgender weiterer Ansatz:
Bestimmung der Verteilungsfunktion für  $ y [mm] \ge [/mm] a $:
$ [mm] F_Y(y) [/mm] =  [mm] \integral_{a}^{y}{e^{-(t+2)} \ dt} [/mm] \ $
und anschießende Grenzwertbetrachtung
$ [mm] \limes_{y \rightarrow\infty} F_Y(y) [/mm] $
zur Bestimmung der Konstanten $ a $ auch OK?

Grüße

Andy

P.S.: Erhalte in beiden Fällen zumindest dieselbe Lösung.

Bezug
                                        
Bezug
Dichtefunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Di 13.03.2007
Autor: luis52


> Hallo zusammen,
>  
> hoffe, dass es OK ist, dass ich eine Frage hierzu
> stelle(?).
>  
> Zur Bestimmung des Parameters a:
>  Ist es (mathematisch gesehen) nicht korrekt, wenn man
>  [mm]1 = \integral_{a}^{\infty}{e^{-(y+2)} \ dy} \[/mm]
> direkt löst, wobei man berücksichtigt, dass [mm]e^{-(y+2)} = e^{-y} * e^{-2}[/mm]
> ist?
>  
> Ist  folgender weiterer Ansatz:
>  Bestimmung der Verteilungsfunktion für  [mm]y \ge a [/mm]:
>  [mm]F_Y(y) = \integral_{a}^{y}{e^{-(t+2)} \ dt} \[/mm]
> und anschießende Grenzwertbetrachtung
>  [mm]\limes_{y \rightarrow\infty} F_Y(y)[/mm]
>  zur Bestimmung der
> Konstanten [mm]a[/mm] auch OK?
>  


Beide Vorgehensweisen sind korrekt, wobei letztere die elegantere ist,
weil du damit zwei Fliegen mit einer Klappe erschlaegst.




Bezug
                                                
Bezug
Dichtefunktion: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:11 Di 13.03.2007
Autor: Andy123

Hallo luis52,

danke für Deine Antwort!

Grüße

Andy

Bezug
                
Bezug
Dichtefunktion: b.) Verteilungsfunktion
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 Di 13.03.2007
Autor: ragsupporter

danke für die schnelle antwort. war dann gestern doch schon ganz schön müde.

also a.) habe ich jetzt auch a= -2 herausbekommen

bei b.) müsste dann entsprechend

[mm] F(y) = -e^{-(y+2)} [/mm]  herauskommen. Ist das korrekt?

c.)
Erwartungswert

[mm] E(Y) = \integral_{-\infty}^{\infty}{y \* f(y) dy}\ \mbox { für } y \ge -2 [/mm]

also hier

[mm] E(Y) = \integral_{-\infty}^{\infty}{(y \* e^{-(y+2)}) dy} [/mm]

wäre das erstmal so richtig? das soll erstmal die allgemeine form sein.
das integral müsste ja dann noch unterteilt werden durch die grenzen:
[mm] -\infty \le -2 \le \infty [/mm]

aber da hörts dann schon wieder auf
Zur Varianz hab ich auch nicht wirklich ahnung. =/

mfg markus

Bezug
                        
Bezug
Dichtefunktion: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:36 Di 13.03.2007
Autor: Andy123

Hallo Markus,

die Verteilungsfunktion ist IHMO nicht korrekt.

Beachte die beiden Eigenschaften von Verteilungsfunktionen:
$ [mm] \limes_{y \rightarrow - \infty} F_Y(y) [/mm] = 0$
und
$ [mm] \limes_{y \rightarrow \infty} F_Y(y) [/mm] = 1$


Da $ a=-2 $ ist, kannst Du die Verteilungsfunktion für $ y [mm] \ge [/mm] -2 $ bspw. bestimmen mit:
$ [mm] F_{Y}(y)= \integral_{-2}^{y}{e^{-(t+2)} \ dt} [/mm]  = [mm] e^{-2} \integral_{-2}^{y}{e^{-t} dt} [/mm] = [mm] e^{-2} *[-e^{-y}+e^{+2}] [/mm] = [mm] e^0-e^{-2-y} [/mm] = [mm] 1-e^{-(2+y)} [/mm] $


Hilft Dir das weiter?

Grüße

Andy

Bezug
                                
Bezug
Dichtefunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:55 Di 13.03.2007
Autor: ragsupporter

aha Danke für den Hinweis... da hab ichs mir wohl etwas zu einfach gemacht =)

mfg markus

Bezug
                                        
Bezug
Dichtefunktion: Erwartungswert & Varianz
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:11 Di 13.03.2007
Autor: Andy123

Hallo Markus,

den Erwartungswert berechnest Du bspw. mit
$ E(Y) = [mm] \integral_{- \infty}^{\infty}y*f(y)dy [/mm] = [mm] \integral_{-2}^{\infty}{y*e^{-(y+2)} dy} [/mm] = [mm] e^{-2}\integral_{-2}^{\infty}{y*e^{-y} dy} [/mm] $
Das Integral kann mit Hilfe der partiellen Integration gelöst werden.

Da die Varianz [mm] $V(Y)=E(Y^2)-(E(Y))^2 [/mm] $ ist, kannst Du zunächst $ [mm] E(Y^2) [/mm] $
mittels zweimaliger partieller Integration bestimmen und anschließend in obige Gleichung einsetzen.

Grüße

Andy

Bezug
                                                
Bezug
Dichtefunktion: Ergebnisse
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Fr 16.03.2007
Autor: Andy123

Hallo zusammen,

sofern jemand die Aufgabe gerechnet hat bzw. rechnen möchte, möchte ich die Ergebnisse des Erwartungswerts und der Varianz gerne mit Euren
vergleichen / kontrollieren:

$ E[Y] = -1 $
$ [mm] E[Y^2] [/mm] = 2 $
$ V[Y] = 1 $

Sind diese Ergebnisse richtig?

Grüße

Andy

Bezug
                                                        
Bezug
Dichtefunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:15 Fr 16.03.2007
Autor: luis52


> Hallo zusammen,
>  
> sofern jemand die Aufgabe gerechnet hat bzw. rechnen
> möchte, möchte ich die Ergebnisse des Erwartungswerts und
> der Varianz gerne mit Euren
> vergleichen / kontrollieren:
>  
> [mm]E[Y] = -1[/mm]
>  [mm]E[Y^2] = 2[/mm]
>  [mm]V[Y] = 1[/mm]
>  
> Sind diese Ergebnisse richtig?
>  

[ok]

Ich weiss nicht, ob du mit Integralen herumgerechnet  hast,
aber es gibt einen einfachen Trick, um deine Rechnungen zu
bestaetigen. Hast du dir die Dichte einmal gezeichnet? Dann
wirst du sehen, dass sie fast so aussieht, wie die einer
exponentialverteilten Zufallsvariablen $U$ mit [mm] $\lambda=1$, [/mm]
nur um 2 nach links verschoben. Tatsaechlich nennt man das
auch eine verschobene Exponentialverteilung.
Du betrachtest also $U-2$. Wegen [mm] $\mbox{E}[U]=1=\mbox{Var}[U]$ [/mm]
folgen deine Ergebnisse nach bekannten Regeln.

hth

Bezug
                                                                
Bezug
Dichtefunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:30 Fr 16.03.2007
Autor: Andy123

Hallo luis, hallo zusammen,

die Ergebnisse habe ich erhalten, indem ich mit Integralen herumgerechnet habe. Dass es sich um eine verschobene Exponentialverteilung ist, ist mir nicht aufgefallen. Aber diese ist ja nichts anderes als eine Transformation, oder?

Der Erwartungswert kann dann auch mit
$ [mm] E[g(x)]=\int_{-\infty}^{\infty}g(x)*f(x)dx [/mm] $
berechnet werden.

Sei X eine Exponential-verteilte Zufallsvariable mit Parameter $ [mm] \lambda=1 [/mm] $ und Dichte
[mm] f_X(x)= \begin{cases} 0, & \mbox{für } x< 0 \\ e^{-x}, & \mbox{für } x \ge 0 \end{cases} [/mm]
und $ E[X] = 1 $
so lässt sich der Erwartungswert der o.g. verschobenen Exponentialverteilung bei Wahl von $ g(x)=x-2 $ berechnen mit
$ [mm] E[x-2]=\int_{0}^{\infty}(x-2)*e^{-x}dx [/mm] $ = -1.

Ist dies richtig?

Wie man jedoch elegant den Erwartungswert und die Varianz berechnet weiß ich nicht - welche bekannten Regeln meinst Du bzw. wie kann man "sehen", welchen Wert diese Größen haben?

Grüße

Andy

Bezug
                                                                        
Bezug
Dichtefunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Fr 16.03.2007
Autor: luis52


>  
> Sei X eine Exponential-verteilte Zufallsvariable mit
> Parameter [mm]\lambda=1[/mm] und Dichte
> [mm]f_X(x)= \begin{cases} 0, & \mbox{für } x< 0 \\ e^{-x}, & \mbox{für } x \ge 0 \end{cases}[/mm]
>  
> und [mm]E[X] = 1[/mm]
>  so lässt sich der Erwartungswert der o.g.
> verschobenen Exponentialverteilung bei Wahl von [mm]g(x)=x-2[/mm]
> berechnen mit
>  [mm]E[x-2]=\int_{0}^{\infty}(x-2)*e^{-x}dx[/mm] = -1.
>  
> Ist dies richtig?

[ok]

>  
> Wie man jedoch elegant den Erwartungswert und die Varianz
> berechnet weiß ich nicht - welche bekannten Regeln meinst
> Du bzw. wie kann man "sehen", welchen Wert diese Größen
> haben?


Ist $U$ eine Zufallsvariable, deren Erwartungswert und Varianz existiert, so gilt fuer reelle Zahlen $a,b$: [mm] $\mbox{E}[a+bU]=a+b\mbox{E}[U]$ [/mm] und [mm] $\mbox{Var}[a+bU]=b^2\mbox{Var}[U]$. [/mm]

hth


Bezug
                                                                                
Bezug
Dichtefunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:15 Fr 16.03.2007
Autor: Andy123

Hallo luis,

danke für Deine Antwort!

Stimmt, die Formeln sollten (mir) bekannt sein.

Grüße

Andy

Bezug
        
Bezug
Dichtefunktion: Tip
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:21 Di 13.03.2007
Autor: HJKweseleit

Du musst a so wählen , dass die Fläche zwischen dem Funktionsgraphen und der x-Achse 1 wird.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "mathematische Statistik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]